От Дм. Ниткин
К Иванов (А. Гуревич)
Дата 06.05.2006 13:24:43
Рубрики Прочее; Катастрофа; Тексты;

Re: Почти согласен

>Ну, при выполнении тайных операций попавшегося исполнителя (например, террориста) не прикрывают. Государство заявляет, что его туда не посылали.

Не совсем так. О ребятах, которые (по мнению суда) грохнули Яндарбиева, тоже официально говорилось, что они ни причем. И где они сейчас, когда шум улегся?

>Командиры такого ранга, как руководившие Ульманом, просто не имели возможности (прав и полномочий), чтобы отмазать его от расстрела людей. И Ульман должен был это понимать, что его послал на спецзадание и отдал приказ не лично президент или премьер, а как-то полковник, который в случае чего уйдет в кусты.

Два возражения.
1. Ульман не знал и не мог знать, не получил ли полковник, в свою очередь, приказ свыше.
2. Возможно, что в спецназе ГРУ не принято, чтобы командиры прятались в кусты.

>Да это не сбой. За исполнение преступного приказа в первую очередь отвечает именно исполнитель.

Если дело доходит до суда - наказание командиру должно быть более суровым. По аналогии с заказными убийствами.

>Валить на него - это не отклонение от правил "грязных операций", а норма.
О том и речь, что если во всех подобных случаях крайним будет исполнитель - силовым структурам конец.

>Я уже не первый раз повторяю, что не существует Закона, Устава или инструкции, которые бы разрешали спецназу расстреливать мирных несопротивляющихся граждан. Это заведомое преступление. В любой обстановке.

Это в теории. А в реальности юридически невиновных Хаттаба и Масхадова отправили на тот свет, не сильно утруждаясь процессуальными нормами. И правильно сделали.

Там такая правовая каша, что юридически даже банальная остановка и проверка автомобиля бойцами ВС является преступным превышением полномочий. Однако, делается. Неудивительно, если у кого-то на этой почве и "сдвиг по фазе" случится, и осознаваемая граница дозволенного сильно сместится за красную черту.
Не надо только такого выставлять главным виновником.
От Miguel
К Дм. Ниткин (06.05.2006 13:24:43)
Дата 06.05.2006 15:53:19

Хаттаб и Масхадов не были мирными несопротивляющимися гражданами

>>Я уже не первый раз повторяю, что не существует Закона, Устава или инструкции, которые бы разрешали спецназу расстреливать мирных несопротивляющихся граждан. Это заведомое преступление. В любой обстановке.
>
>Это в теории. А в реальности юридически невиновных Хаттаба и Масхадова отправили на тот свет, не сильно утруждаясь процессуальными нормами. И правильно сделали.

Они были объявлены во всероссийский розыск и не явились сдаваться в ближайшее отделение милиции, их участие в незаконных вооружённых формированиях было общеизвестно (решение суда тут ни при чём). К тому же, Хаттаб и не гражданин вовсе, нарушил миграционное законодательство.

От Alexandre Putt
К Miguel (06.05.2006 15:53:19)
Дата 06.05.2006 15:59:31

По бумажке стрелять мигрантов запрещено, так что аргумент не проходит (-)
От Miguel
К Alexandre Putt (06.05.2006 15:59:31)
Дата 06.05.2006 16:06:47

При чём тут мигрант? Они сопротивлялись аресту. Миггрант - ещё полгода расстрела (-)