От Александр
К Александр Борисов
Дата 29.03.2006 21:48:33
Рубрики Катастрофа;

Все наоборот.

>Для образования (возраждения) Народа из атомизированной в настоящее время российской толпы необходима просто и ясно сформулированная Народная Идея. Не национальная. Именно - народная.
>300 лет династия Романовых и подопечный люд жили по принципу:
>Бог, Царь, Отечество.
>Хорошая идея? Замечательная!
>Бог у каждой нации свой, царь на всех один, Отечество тоже одно.

Все наоборот. У каждого народа Бог свой, а царь и отечество именно у нации.

>Когда первая идея умерла, ее очень быстро заменили другой:
>Коммунизм.
>Иными словами - Рай на Земле.
>Кто против Рая? Прямо здесь? Прямо сейчас? (Ну, может, чуть позже...) Таких тоже нет. Был создан новый народ - советский.

Тут важная ловушка. Вы путаете "рай на земле" и "христианскую общину". "Рай на земле": молочные реки с кисельными берегами - идея горстки марксистов. Их буржуазная идеология основана на Ветхом завете: неисправимо грешные эгоистичные и ненасытные люди в проклятом мире шипов и репейников.

У русских таких комплексов нет. В божьем мире Нового завета можно "не заботиться для души вашей что вам есть и во что одеться". "Птицы небесные не сеют, не жнут, не собирают в житницы...". Всего то и нужно когда сын попросит глеба не подавать ему камень, а когда попросит рыбы не подсовывать змею. Русские строили не Рай на Земле, а христианскую общину.

>Творческий порыв, энтузиазм советсткого народа - не пропагандистский трюк. Это было. Я этому свидетель. Я учавствовал в этом процессе. Я строил коммунизм.
>Не вышло. Идея тоже умерла, потеряв авторитет. Потеряв легитимность.

Было два порыва.

  • 1. Порыв ветхозаветных колонизаторов о максимизации наживы. Это действительно не вышло - максимальной производительности труда в мире не получилось. И именно этот проект потерял авторитет. И только у тех кто в нем участвовал.
  • 2. Национально-освободительный порыв - мир народам, хлеб голодным, землю крестьянам. Этот порыв был абсолютно успешным. Эта идея не умерла, несмотря на господство жрецов наживы в системе образования, СМИ и агитпропе. Слегка потеряла в авторитете, стараниями выше перечисленных жрецов маммоны, но легитимность далеко не утратила. На что и не перестают жаловаться разочарованные оккупанты.

    >Основа основ христианства - "Не сотвори себе кумира!"- растоптана обезумевшей от алчности толпой, публично уничтожена де-факто.

    Во-первых, это не основа христианства, а Ветхий завет, а основа христианства - Еваглие. Во-вторых именно из "не сотвори себе кумира" следует что в этом мире ничто не свято. Все продается и все покупается. А обожествление чего бы то ни было: от родной земли и до человека - идолопоклончество.

    Толпа тут не причем. Есть очень узкая каста жрецов "материализма", то есть наживы. Она служит золотому тельцу не из алчности, а из чисто идеологических соображений. Потому что считает что это прогресс. Так Энгельс рабовался захвату Калифорнии американцами не потому что что-то с этого имел, а потому что считал это победой наживы над предрассудками. Именно потому что не творил себе кумира из "свободы и справедливости мексиканцев", а подходил к вопросу чисто утилитарно. Как и предписывал Ветхий завет.

    > Стаи высокопоставленных мерзавцев смотрят на меня с экранов телевизоров в Рождественские и Пасхальные дни, они держат в когтях горящие свечи, их лица подчеркнуто скорбны, клыки-убийцы спрятаны за смиренно поджатыми губами. Но они предали Бога, в Храм которого пришли. Они распяли его вновь и выбросили вместе с крестом на помойку. Распяли и выбросили вместе с Идеей всеобщего человеколюбия, нестяжательства и ненасилия. И они это знают. Знают, что Храм пуст. Здесь нет Бога. Бог умер. Они его убили.

    Выбросили они человека на помойку именно чтобы показать что не сотворили себе из него кумира.

    "чтобы ощутить атмосферу этого вероучения, приведем в каче­стве иллюстрации прославленного — в известном отношении не без оснований — реформатского милосердия следующий при­мер: торжественное шествие в церковь приютских детей Амстердама в их шутовском наряде, состоявшем из двух цветов — черного и красного или красного и зеленого (наряд этот сохранялся еще в XX в.),—в прошлом воспринималось, вероятно, как весьма нази­дательное зрелище, и в самом деле оно служило во славу Божью именно в той мере, в какой оно должно было оскорблять «челове­ческое» чувство, основанное на личном отношении к отдельному индивиду." (Макс Вебер "Протестантская этика и дух капитализма")     http://www.kara-murza.ru/books/Veber/Protestant005.html

    Но храм не пуст. А сами эти мерзавцы прекрасно понимают что являются отщепенцами, которых большинство народа глухо ненавидит.

    >Люди в апатии. Потеряна Вера. Нет Авторитета. Нет Цели. Каждый в меру своих малюсеньких личных возможностей придумывает себе малюсенькую личную цель, объявляет ее своей личной идеей, а не достигнув, получает свою маленькую личную трагедию.

    Вера есть. И цель тоже. Нет организации. Отчасти от того что нет авторитета. Все авторитетные посты обсели жрецы маммоны.

    >Этот вопрос, судя по всему, слишком фундаментален, чтобы требовать от кого-то полного и исчерпывающего ответа.

    Как раз ответы на фундаментальные вопросы просты и исчерпывающи. Неисчерпаемы следствия того или иного ответа, преломленные во всех ситуациях повседневной жизни. На Западе эгоистичный человек в проклятом мире шипов и репейников. Это простейший миф, который понятен и трехлетнему ребенку. Но на нем построен весь мэйнстрим западного обществоведения.

    > Его можно сформулировать иначе: "Какова цель существования человеческой цивилизации? Хотя бы для нее (этой цивилизации) самой?"

    Это натурализм. Попытка "объективизировать" цель.

    >Сергей Георгиевич предлагает Новый советский проект. Но там тоже нет Идеи! И упрекать его в этом нельзя никак. Идеи нет нигде. Поскольку нет ни одной теории современного общественного развития, которая могла бы достаточно достоверно предсказывать хотя бы недалекое будущее. А ведь это - основополагающее качество ПРАВИЛЬНОЙ теории: исходя из известных исходных данных вычислить ПРАВИЛЬНЫЙ результат.

    Вы путаете причину со следствием. Идея не предсказывает, а определяет. Так же как программа не предсказывает поведение компьютера, а определяет его. В новом советском проекте идея есть. Это та же идея что и в старом, но очищенная от идеи-паразита - максимизации наживы.

    От Александр Борисов
    К Александр (29.03.2006 21:48:33)
    Дата 29.03.2006 22:50:25

    Re: Все наоборот.

    Много замечаний. Все приняты к сведению.
    Жаль, что к предмету моего вопроса они почти не имеют отношения.
    Того, что я хотел бы услышать, я не услышал.
    ФОРМУЛИРОВКУ ИДЕИ.
    Пусть идея эта есть причина поведения общества, пусть она есть следствие теории, но формулировка-то быть должна? Или как?
    Не вижу ни четко сформулированной идеи, ни ясной цели.
    От Александр
    К Александр Борисов (29.03.2006 22:50:25)
    Дата 29.03.2006 23:20:32

    Формулировка идеи с иллюстрациями

    >ФОРМУЛИРОВКУ ИДЕИ.

    «Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне*. Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?
    Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их? Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть? И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут; но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, кáк всякая из них; если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!
    Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться? потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
    Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
    Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.
    Просите, и дано будет вам; ищите, и найдёте; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. Есть ли между Вами такой человек, который, когда сын попросит у него хлеба, подал бы ему камень? и когда попросит рыбы, подал бы ему змею?» (от Матфея)

    Иллюстрация первая     http://www.kara-murza.ru/books/engelgardt/engelgar2.htm#par63
    Иллюстрация вторая http://www.kara-murza.ru/books/engelgardt/engelgar87.htm#par2626
    От Александр Борисов
    К Александр (29.03.2006 23:20:32)
    Дата 30.03.2006 06:31:19

    Re: Формулировка идеи...

    Ваша позиция ясна.
    Спасибо.
    От А. Решняк
    К Александр Борисов (30.03.2006 06:31:19)
    Дата 30.03.2006 19:37:49

    Очерёдность этапов развития.

    Прочитал Ваш анализ происходящего и нашел общие направления забот и тревог по жизни.
    Решил поделиться с Вами своим мнением (может что полезного будет и то приятно).

    Человеский социум (человечество) - социальный планетарный организм - сейчас мы на уровне "яслей" и переживаем ОЧЕРЕДНОЙ закономерный кризис на пути становления как многие цивилизации до и после нас.

    Сейчас этап - планетарного становления - единого планетарного общества с едиными планетарными институтами управления.
    Первые попытки становления планетарного общества ("первый блин комом"), когда новаторами являются ТНК, испытывает отвержение всем обществом как ущемляющее интересы всего общества - закономерное явление, где довлеет частное над общим. - Этот период для прогрессивного человечества является эпохой антиглобализма как отрицания первой попытки становления планетарных институтов.

    Потом под "антиглобалистким" давлением социальных масс планетаризм усовершнствуется в более комфортную для всего населения планеты форму - Это период зрелого становления по факту - мир становится планетарным, подавляющее большинство довольны структурой планетарного управления. В этот момент прогрессивная общественность радеет за углубление планетарных стуктур как более эффективных инструментов для качественной жизни.

    Оба эти этапа происходят с накладками, опережением и отставанием в тех или иных локальных точках мира - одним словом кризис, когда взгляды меняются на 180 градусов от антиглобализма до планетарного централизма (планетаризма).

    В чём пролема? - в поисках "национальной" идеи - в то время когда ЛЮБАЯ местечковая национальная идея обречена на провал - мир объективно глобализуется и нужна ПЛАНЕТАРНАЯ ИДЕЯ для глобального планетарного общества, максимально подходящая БОЛЬШИНСТВУ социума.
    А это соответствующая ИДЕОЛОГИЯ - планетаризм - планетарная идеология.
    Для особо перепуганных громкими словами - русская идеология КОСМИЗМА (русского мировоззрения жития в космосе-доме-родном пространстве и по мере своего взросления постижеия космоса как родной своей естественной среды обитания) максимально близка к планетаризму - если быть точным то планетаризм прекасно вписывается в русский космизм как одна из стадий развития (далее последуют другие социальные формации по мере развития и распространения в Галатике - Вселенной).
    В отличие от евроцентризма с "покорением" астропространства - враждебной среды, где твои соседи лишь твой ресурс или враг-конкурент.


    Вот такие вот пироги. есть и почва под ногами и идеологический вакуум заполнен традиционной, проверенной самой мягкой идеологией мира - русским космизмом.
    Именно поэтому русский человек:
    по определению ВНЕнационален (не кто, а какой - т.е. ВНЕ сравнения с критерием места-генетической нации, другой уровень и порядок, шкала ЦЕННОСТЕЙ);
    во времени ПОСТнационален;
    по отношению к локальным нациям НАДнационален.

    А Россия (СНГ) в свою очередь самое большое государство в мире по территории и мирному уживанию многочисленных генетических национальностей в ВНЕ-, ПОСТ-, НАД- национальном состоянии (уровне развития), где на вопрос нации кто? говорят какой-русский, живущий по правде - совести - придерживании и стремлении к Истине.

    А по поводу Бога - родительская цивилизация создавшая нас - людей есть, именно она воспитывает наши души через вселение в тело для набора жизненного опыта, знаний. Выглядит это шокирующе, но почитайте книгу Еноха - и всё встанет на свои места - Вы поймёте абсурдность нашего мира - укрывательство информации у власти для паразитирования над невежеством, культивирование невежества в самых изощрённых способах и методах - манипуляции сознанием, одним словом. После прочтения и осозания любая ложная "альтернатива" станет трухой корыстных потуг.


    С уважением, Александр Решняк.
    От WFKH
    К А. Решняк (30.03.2006 19:37:49)
    Дата 10.04.2006 07:06:18

    Re: Очерёдность этапов...

    http://phenomen.ru/forum/index.php?showtopic=211
    Гармония - реализуемая функциональность.
    Говорите: "Христос ВОСКРЕС!"
    От Александр Борисов
    К А. Решняк (30.03.2006 19:37:49)
    Дата 02.04.2006 09:51:23

    Re: Очерёдность этапов...

    Возможно, Вы правы в том, что наступает эра ПЛАНЕТАРНОЙ цивилизации. Над этим надо думать. С наскоку ничего сказать нельзя.