Форум С.Кара-Мурзы: Ветка : Все новые формы любви осваиваете? Прогрессивно-солидаристские?

От	K
К	Almar
Дата	20.08.2005 20:18:30
Рубрики	Россия-СССР; Образы будущего; Общинность; Компромисс;

Все новые формы любви осваиваете? Прогрессивно-солидаристские?

Сами утверждали, никто за язык не тянул, что нормально, когда один народ, прогрессивный,
<мочит> другой народ, не прогрессивный. Жизнь есть борьба, и судя по классикам <ваших>,
волчья, как у животных - хищников за территорию. А так как мы, естественно, совершенно не
прогрессивны (имеем уж больно жирный кусок территории, завещанный нам предками), то
предполагается <мочить> именно нас, включая наш пролетариат. Дружок наш пролетарский, это
что, новая форма любви такая? Через морг? Дабы уменьшить страдания неполноценных от их
неполноценности? Так подобный эксперимент уже проделан, и не однажды, Тамерланом,
Гитлером. Короче, некроманты . . .

Энгельс - <Мировая война сметет с лица земли не только реакционные классы и династии, но и
целые реакционные народы. И это будет прогресс>. ПРОГРЕССИВНЫЕ СОЛИДАРИСТЫ, блин. . .

У классиков все об одном и том же - уничтожить, уничтожить, уничтожить. Государство орудие
подавления, уничтожить, семья институт рабства, уничтожить. А что взамен? Диктатура
пролетариата? Так мы наслышаны про особенности любви <ваших> к пролетариату, понятно,
какая та диктатура будет пролетарская. Она будет диктатурой <ваших>, диктатура ради
пролетариата? Только до пролетариата <вашим> нет никакого дела, просто почувствовали в
свое время, что тема проходная, что ветер туда, вот и воспользовались. Для <ваших>
пролетариат лишь средство, хворост <мирового пожара>.

Вместо реального, с этим у классиков <ваших> была всегда напряженка, предлагаете <великую
цель> - <и тогда всем всего будет от пуза> (естественно, только для прогрессивных,
остальные будут <сметены>). <Каждый будет отовариваться по потребностям!>. Скептики
вопрошают - <А если ему чего захочется не стандартного, не из <товаров широкого спроса>>?
<А будет создан новый человек> - отвечают классики - <тому не захочется ничего такого,
будет лишь хотеть вкалывать на общее благо>. Только вот согласятся ли люди, чтобы
какие-то козлы их так сильно переделали?

Ваши взгляды есть <нацизм обыкновенный>. Только считается, что нацисты это когда немцы или
русские, или даже у <ваших> в другой последовательности, русские и немцы. А если <ваша
нация> [прогрессивная], так это и не нацизм, а лишь следствие <объективных законов>, так
как <вашим> особые права по природе завещаны. Гитлер тоже много чего думал, утверждал, что
есть <культурные> [прогрессивные - в терминологии <ваших>] народы, а есть <варвары> [не
прогрессивные], и долг <всего культурного человечества> [прогрессивного] защитить
цивилизацию от <варваров>, спасти культуру [прогресс]. Только кончил Гитлер очень плохо.
Не боитесь повторить сей скорбный путь?

И про русский фашизм, которого отродясь никто не видывал, все выискиваете с лупой и
остервенело о нем воете, так как хотите прикрыть свой зад, свой неприкрытый нацизм. Может,
хватит этот бред талмудо-нацистский нести, про свою богозбранность [прогрессивность], как
никак двадцать первый век на дворе?

И еще, не выгорит у <ваших> [прогрессивных] усидеть на русской шее, как не выгорело у
остальных. Но что стало с теми остальными, не помните? Отправились на свалку, на задворки,
истории, если и остались в живых, то прозябают по углам. И <ваших> отправим туда,
навсегда.

Короче, готовьте скафандры, ибо так всех достали, что жить скоро сможете только на Луне,
здесь для <ваших> места не будет. Заодно узнаем, как малая гравитация меняет не только
биологию человека, но и психику. Авось лечит.

А теперь отрывок из любимого Вами Стругацкого, отрывок, после которого мне Стругацкие
разонравились, стали понятны и противны.

<-- Верно, -- с неожиданной легкостью согласился колдун. -- Совесть действительно
задает идеалы. Но идеалы потому так и называются, что находятся в разительном
несоответствии с действительностью. Я ведь только это и хочу сказать, только это и
повторяю: не следует няньчиться со своей совестью, надо почаще подставлять ее
пыльному сквознячку новой действительности и не бояться появления на ней
пятнышек и грубой корочки... Впрочем, вы это и сами понимаете. Вы просто еще не
научились называть вещи своими именами. Но вы и этому научитесь. Вот ваша совесть
провозгласила задачу: свергнуть тиранию Огненосных Творцов. Разум прикинул, что к чему,
и подал совет: поскольку тиранию изнутри взорвать невозможно, ударим по ней снаружи,
бросим на нее варваров... Пусть лесовики будут растоптаны, пусть русло Голубой Змеи
запрудится трупами, пусть начнется большая война, которая, быть может, приведет к
свержению тиранов -- все ради благородного идеала. Ну что ж, сказала совесть,
поморщившись, придется мне немножко огрубеть ради великого дела...>

Идеалы, о которых болтает колдун, и их идеальность здесь не причем. То, что круг идеальней
не мешает нам больше любить овал. Дело же здесь в расщеплении сознания на две половины, и
произошло оно из-за личного эгоизма, из-за отношения к людям как к средству удовлетворения
своих вполне конкретных, а отнюдь не идеальных, потребностей. Паразитизм роли, конфликт с
окружающей жизнью, перерос в конфликт с жизнью вообще. Именно поэтому так ненавистно
<вашим> все русское, из-за конфликта с русскими, а не из-за меньшей идеальности русских по
сравнению, скажем, с немцами, или с евреями. Но постоянный конфликт внутри, неприглядность
роли, требуют разрешения, даже последний преступник-негодяй пытается всегда найти себе
оправдание. И <ваши> впадают в другую крайность, так как крайности компенсируют друг
друга, они изыскивают себе <идеал>, некую примитивную синтетическую конструкцию, которую и
объявляют только достойной служению, раз уж окружающее ничего кроме неприятности не сулит.
И <ваши> даже готовы идти на жертвы ради своих синтетических <идеалов>, на
самопожертвование, дабы разрешить внутренний конфликт, который постоянно корежит нутро. И
получается уродливая конструкция, две половины одной медали, на одной стороне жесткий
эгоизм, а на другой борец с пеной у рта за идеалы.

Вот это и есть главное различие между <местными> и <вашими>. Для нас идеал продолжение
жизни, для <ваших> идеал есть отрицание реальной жизни, с которой <ваши> навсегда обречены
воевать. Вам не важны люди, вы их готовы загнать в гроб, так как ненавидите, но во имя
прогресса, так как Запад прогрессивней. Мы же ваши противники, так как хотим сохранить
именно жизни людей. Вот и все различия. Вы мутанты, которым прогресс и марксизм нужны для
оправдания своего существования, своих претензий. Мы же те, кто просто хочет выжить.

А вообще ваши, местных марксистов, поиски истины - кто есть кто на форуме, кто истинный
друг СГКМ, что такое истинный марксизм, что такое истинный солидаризм, уже всех задолбали.
Что-нибудь конструктивное есть, или так эту склоку и будете продолжать? Как были вы
талмудистами, так и остались, все спорите о правоверности, что оказывается на проверку,
кто к корыту должен быть допущен ближе. А мы пофигисты, нам важен результат, кто за кого
конкретно и за чьи интересы, а ваш талмуд нам пофиг.

От	Almar
К	K (20.08.2005 20:18:30)
Дата	20.08.2005 23:21:32

если вы обратили внимание, мы в этой ветке обсуждаем конкретный вопрос

а посему ваше изливание души в перемешку с детскими комплексами (Стругацкие ему видишь ли разонравились) не уместны.
Кстати, я вам давеча задал еще один конкретный вопрос (нам надо для статистики): "как вы относитесь к Домострою" - вы опять-таки проигнорировали.
Очень страннно, согласитесь, что иногрируя конкретные вопросы обсуждения, вы тем не демонстрируете постинговую гиперактивность, сейчас вроде не полнолуние?

От	K
К	Almar (20.08.2005 23:21:32)
Дата	25.08.2005 19:25:09

Что, рабби, попался?

Естественно, подразумевается не национальная принадлежность, типаж рабби у любой нации
присутствует в избытке. Но евреи, так как построили жесткое идеологическое общество, этот
типаж прославили. Поэтому персонаж рабби стал нарицательным.

Итак, что такое рабби (раввин, учитель жизни). Каждая еврейская мама в старину хотела,
чтобы ее сын стал рабби (кстати, Маркс потомок рабби). Работенка не пыльная, трактуй себе
талмуд для лохов, занимайся языковой эквилибристикой, и тем неплохо имей. Талмуд вещь
темная, путанная, без профессионального толкователя его читать без толку, а придерживаться
положено до последней буквы.

>а посему ваше изливание души в перемешку с детскими комплексами (Стругацкие ему видишь ли
>разонравились) не уместны.

Причем здесь детские комплексы? Просто и ясно объяснил, какие <ваши>
солидаристы-интернационалисты.

Энгельс - <Мировая война сметет с лица земли не только реакционные классы и династии, но и
целые реакционные народы. И это будет прогресс>.

Что не понравилось? И Стругацкий такой же, талмудо-фашист. Он для детишек писал? Нет, он
один из идеологов <ваших>. Сверху рабби, на горе, указующий глупой толпе как жить. Вот и
вся идеология <ваших>, оказаться в роли рабби. Нет никакого реального содержания в талмуде
у <ваших>, имеют смысл только толкования. Поэтому и склока у <ваших> вечно не
прекращается, делите место среди избранных, <истинных>, кто имеет право толковать, и,
следовательно, у кормушки. Или боретесь за диктатуру пролетариата? Умора.

И приемчики у <ваших> тандартные, <от рабби>. То пытаетесь переключить разговор на
личность говорящего - <детские комплексы>. То выкриками - ярлыками победить - <мракобесы>.
Это кто из нас мракобес? Тот, кто пользуется представлениями о мире позапрошлого века, или
тот, кто их критикует за несоответствие с современным уровнем научных знаний? Вы еще на
вооружение возьмите <достижения> древних шумеров. Наглое вранье умиляет - <демонстрируете
постинговую гиперактивность>. Количество своих сообщений и моих в настоящий момент не
сравнивали? Мне удается вылезти на форум раз в несколько дней, в остальное время не до
него, чего не скажешь о Вас. Другое дело, что если пишу, то конкретное нечто, а не
<отдельные выкрики с мест>, как у <ваших>.

> Кстати, я вам давеча задал еще один конкретный вопрос

Просто решил, что это очередной выкрик, навроде - <мракобесы!!!!>.

> (нам надо для статистики): "как вы относитесь к Домострою"

Никак. А как к нему можно относиться? Советы по ведению домашнего хозяйства для горожанина
16-го века, литературное произведение. Не читал, знаю только отдельные положения. Так как
к нему надо относиться? Балдеть от стиля автора, или оспорить советы по приготовлению
пищи, или осудить стиль обращения с холопами? Так на большей части света в ту пору (16-й
век) и это было в сахар для зависимого работника. Чего спросить то хотели?

Короче, рабби есть рабби, все вертится и юлит.

От	Сергей Вадов
К	K (25.08.2005 19:25:09)
Дата	26.08.2005 15:44:43

Скажите, а на чем основана Ваша точка зрения?

>Естественно, подразумевается не национальная принадлежность, типаж рабби у любой нации
>присутствует в избытке. Но евреи, так как построили жесткое идеологическое общество, этот
>типаж прославили. Поэтому персонаж рабби стал нарицательным.

>Итак, что такое рабби (раввин, учитель жизни). Каждая еврейская мама в старину хотела,
>чтобы ее сын стал рабби (кстати, Маркс потомок рабби). Работенка не пыльная, трактуй себе
>талмуд для лохов, занимайся языковой эквилибристикой, и тем неплохо имей. Талмуд вещь
>темная, путанная, без профессионального толкователя его читать без толку, а придерживаться
>положено до последней буквы.

Скажите, пожалуйста, на чем основана Ваша точка зрения о раввинах? Вы лично знакомы с несколькими и свидетельствуете ? Вы читали труды какого-то раввина и на основании их делаете такой вывод? Или Вы пересказываете стереотип, принятый в Вашей среде?

Мне довелось дважды общаться с раввинами на хупах (аналог венчания) друзей, оба раза они производили впечатление хороших людей. Один из них (раввин синагоги возле м. "Площадь Ногина") рассказывал, что у него 6 детей, и все - дочери (!). Он показался мне весьма мудрым человеком. На чем основана Ваша трактовка деятельности раввинов как "языковой эквилибристики"? Почитайте, скажем, http://www.evrey.com/sitep/psychology/arkhiv.php3?menu=r245.htm - содержательные рассуждения о семье и браке; со многим можно не согласиться - но не характеризовать обидным "словесная эквилибристика" и "работенка не пыльная, трактуй себе Талмуд для лохов". К чему оскорблять верующих других религий ? И без того исторический груз конфликтов велик...

Сергей Вадов

От	K
К	Сергей Вадов (26.08.2005 15:44:43)
Дата	27.08.2005 22:44:50

Re: Скажите, а...

> Скажите, а на чем основана Ваша точка зрения?

На знании кврейской истории.

Кстати, если евреи все таки найдут в себе силы (социальные)
взглянуть трезво на свою культуру, им это только пойдет на пользу.

Возможно, что талмуд бы отделился от светской правовой системы, будь у евреев нормальное
государство. Но жили они не в самом удобном месте, в месте постоянных конфликтов за <зоны
интересов>. В отсутствии государства правовую нагрузку взял на себя талмуд (в этом и есть
его основное значение, остальное лирика), а рабби стали основным действующим лицом -
толкователями. Легитимизация правовой системы была произведена через религию (государства
то нет), что сделало право не эволюционирующим, а дополняемым. Вот и попробуйте связать
воедино сказки от царя гороха и современные проблемы. Получился своеобразный стиль
словесной эквилибристики, которая затем вошла и во всю остальную еврейскую культуру, стала
ее характерной изюминкой.

От	Almar
К	K (25.08.2005 19:25:09)
Дата	25.08.2005 21:34:08

Re: да, и не говорите, шел себе спокойно, и вдруг ногой вляпался в...

>Естественно, подразумевается не национальная принадлежность, типаж рабби у любой нации
присутствует в избытке.

ну если национальная принадлежность по боку, и говорили бы тогда не "рабби", а к примеру "Дьякон" или "Поп", ну на худой конец "Мулла"

>Но евреи, так как построили жесткое идеологическое общество, этот типаж прославили. Поэтому персонаж рабби стал нарицательным.

а..., теперь понял

>Итак, что такое рабби (раввин, учитель жизни). Каждая еврейская мама в старину хотела,
чтобы ее сын стал рабби (кстати, Маркс потомок рабби).

Кстати, он стал-таки рабби?

>Работенка не пыльная, трактуй себе талмуд для лохов, занимайся языковой эквилибристикой, и тем неплохо имей.

ну как сказать - "не пыльная" - я вон уже запарился с лохами разговоры разговаривать

>Энгельс - <Мировая война сметет с лица земли не только реакционные классы и династии, но и
целые реакционные народы. И это будет прогресс>.

Есть претензии к логике Энгельса? Или вы считаете, что он агитировал за мировую войну? Тогда почему же коммунисты выступили за ее немедленное прекращение, даже путем поражения собственным правительствам?

>Мне удается вылезти на форум раз в несколько дней, в остальное время не до
него, чего не скажешь о Вас.

И надо ж такому случиться, вылезти вам удается именно в полнолуние. Отсюда наверное и постинги злобные. Вы бы хоть календарь себе лунный купили.

>Другое дело, что если пишу, то конкретное нечто, а не <отдельные выкрики с мест>, как у <ваших>.

Конкретное конечно, кто ж спорит, но однако это не по теме данной ветки. А ведь есть же специальная ветка "Вести", как раз удобно подходящая для криков души.

>> Кстати, я вам давеча задал еще один конкретный вопрос
>Просто решил, что это очередной выкрик, навроде - <мракобесы!!!!>.

Вы угадали почти что.

От	K
К	Almar (25.08.2005 21:34:08)
Дата	27.08.2005 22:44:52

Что, опять вляпался в свое вранье?

Так врать надо меньше, и проблем тогда не будет.

> ну если национальная принадлежность по боку, и говорили бы тогда не "рабби", а к примеру
> "Дьякон" или "Поп", ну на худой конец "Мулла"

Не подойдут, функции другие, они не подменяли собой полностью правовую систему, поэтому
язык менее без костей.

>> Каждая еврейская мама в старину хотела, чтобы ее сын стал рабби (кстати, Маркс потомок
>> рабби).
> Кстати, он стал-таки рабби?

Маркс стал, всемирным рабби пролетариата, Троцкий хотел, но обломилось. Сегодня <ваши>
истинные мечтают влезть на шею нам и изрекать истинны, а мы им каштаны будем таскать.
Обломится.

> ну как сказать - "не пыльная" - я вон уже запарился с лохами разговоры разговаривать

А вы попробуйте торговцем поработать, вот тогда и узнаете, что такое пыльная (если речь,
конечно не вести о мифическом <еврейском пролетариате>).

> Есть претензии к логике Энгельса?

Есть. Подменяется понятие научной гипотезы (так и не нашедшей ни одного подтверждения)
понятием <объективной истины>. Научная гипотеза не имеет право делить народы на имеющие
право жить и нет, здесь Энгельс явно приватизировал права бога, или его толкователя -
рабби. К тому называть при этом себя интернационалистом и вовсе нелепо.

> И надо ж такому случиться, вылезти вам удается именно в полнолуние.

А в следующий раз чем объясните свою неспособность возразить, тем, что когда писался
постинг, дождь в Москве пошел? Какое невероятное совпадение! Вот и весь уровень спора у
<ваших>.

> Конкретное конечно, кто ж спорит, но однако это не по теме данной ветки.

Спрошено было про отличия <солидаризмов>, вот и ответил про них, все разложил по полочкам.
В чем не соответствие? В том, что возразить можете только через обращение к астрологии?

> как раз удобно подходящая для криков души.

Не получится переключить спор на личное, разговор был строго о социальных явлениях. Эти
выкрутасы приятелям оставьте, как и про полнолуние. Знаем эти приемчики, перевести все в
склоку, удрать от сути вопроса, переключиться на обсуждение личных <душевных качеств>
противника. Тут Дурга ошивается, тот и секунды не обсуждает основную тему, сразу переходит
на <душевные качества>, вот с ним и пообщайтесь на эту тему.

Кстати, о попытке "ваших" любым способом легитимизировать "оранжевую борьбу за
демократию" -

26.08 12:15 http://lenta.ru/news/2005/08/26/ukrmvd/
"ВРАГОВ НАРОДА" НА УКРАИНЕ БУДУТ СУДИТЬ НАРОДНЫЕ ТРИБУНАЛЫ
На Украине буду созданы народные трибуналы, которые будут судить "врагов народа"
из числа сторонников бывшего президента Леонида Кучмы. С таким предложением выступил
глава украинского МВД Юрий Луценко. Таким образом, он надеется привлечь к ответственности
депутатов Верховной рады, обладающих иммунитетом. /xussr/ б.СССР

От	Almar
К	K (27.08.2005 22:44:52)
Дата	28.08.2005 20:53:16

Re: как вам будет угодно

>Так врать надо меньше, и проблем тогда не будет.

так уж и не будет? А другие тоже врать перестанут?

>А вы попробуйте торговцем поработать, вот тогда и узнаете, что такое пыльная (если речь,
конечно не вести о мифическом <еврейском пролетариате>).

а чего продавать будем? Акции МММ или святую воду?

>Кстати, о попытке "ваших" любым способом легитимизировать "оранжевую борьбу за
демократию" - 26.08 12:15 http://lenta.ru/news/2005/08/26/ukrmvd/ "ВРАГОВ НАРОДА" НА УКРАИНЕ БУДУТ СУДИТЬ НАРОДНЫЕ ТРИБУНАЛЫ

я даже не пойду по этой ссылке смотреть, что там за история. Меня гораздо больше прикалывает что вы даете эту ссылку без комментариев. Чем вам то народные триубналы не нравятся - вы же вроде сталинист?

П.С. Все же вы не ответили толком на вопрос, отчего ж вам еврейские мракобесы неприятнее всех прочих мракобесов? Не сочтите меня занудой, но вы понимаете в чем тут дело? Ведь если окажется, что ваша ненависть к евреям имеет иррациональную природу и необъяснима с точки зрения логики, то кто может поручиться за логичность всех ваших остальных "глубоких" мыслей.

От	K
К	Almar (28.08.2005 20:53:16)
Дата	29.08.2005 21:16:39

Re: как вам...

> >Так врать надо меньше, и проблем тогда не будет.
> так уж и не будет? А другие тоже врать перестанут?

Кто другие? Кто Ваши взгляды объясняет полнолунием, криками души, без всяких аргументов
упрямо талдычит - <мракобесие>? Так кто другие? Очередное порченье воздуха? Как бы ничего
и не сказали? Знаем этот приемчик, описан у СГКМ в <Манипуляции>, попытка связать
ассоциативно, так как прямое обвинение не пролазит.

> а чего продавать будем? Акции МММ или святую воду?

Помидоры на базаре. Вот тогда и узнаете, чем отличается просто торговля от торговли
идеями. Торговля идеями менее пыльна, и доход неплох, вот сегодня все и стремятся
пристроиться нести <истинное учение>, не важно какое.

> я даже не пойду по этой ссылке смотреть, что там за история. Меня гораздо больше
> прикалывает что вы даете эту ссылку без комментариев. Чем вам то народные триубналы не
> нравятся - вы же вроде сталинист?

А что тут комментировать? Все как всегда, демократия в исполнении ваших оборачивается на
деле <политическими репрессиями обыкновенными>. И про Сталина сказок не надо, он остановил
полит репрессии, а не начал, а начала <ленинская гвардия>, разрушая и уничтожая безумно
все, что не соответствовало их идеологии.

> П.С. Все же вы не ответили толком на вопрос, отчего ж вам еврейские мракобесы неприятнее
> всех прочих мракобесов? Не сочтите меня занудой, но вы понимаете в чем тут дело?

Вам уже это много раз объяснял, аргументы мои вроде никто не опроверг. Повторю. Рабби
выполняли уникальную роль, при помощи толкований священных книг обеспечивали правовую
основу жизни общества. Так далеко никто не заходил. Есть гуру, но их влияние ничтожно, оно
распространяется лишь на мелкую секту их непосредственных учеников. Положение и роль рабби
практически идентична той, к которой сегодня стремятся <истинные марксисты>, <истинные
либералы>, <истинные язычники>. . . Поэтому удобство образа для описания всех этих явлений
очевидна. Или гложет <ушибленность проклятым вопросом>? Так это не наши проблемы.

> Ведь если окажется, что ваша ненависть к евреям имеет иррациональную природу

Есть доказательства (аргументы) моей ненависти к евреям? Опять порченье воздуха? Кстати,
уже писал, что лучше отношусь к евреям чем большинство их политических лидеров. Или среди
евреев найдется группа людей, способная к здравой переоценке своей роли в современном
мире, или для евреев дело пахнет керосином. Еврейская культура несет в себе гены древних
времен, и полностью неадекватна нынешнему миру (например, богоизбранность). Это не может
не кончится жестким тотальным конфликтом. Большинство толковых просто разбегутся,
предпочтя считать себя кем угодно, только не евреями, малая часть организует быстро
деградирующее общество <истинных>, а большей части головы открутят. Вы этого хотите?

От	Красный Перец
К	K (27.08.2005 22:44:52)
Дата	28.08.2005 00:59:11

как это муллы не подменяли "правовую систему"?

вон, Рушди как заяц по кустам скачет, вычислят рано или поздо и замочат.С чего бы вдруг ? Неужто от приговора гражданского суда скрывается ?
Да еще как подменяли, сколько там инквиция очистила душ на кострах, сколько у нас по дальним монастырям народу сгноили, да и сегодня все эти "черные муллы", талибы, аятоллы и прочие плевать хотели на "правовые системы".
Впрочем, для ушибленного _пролятым_ вопросом талибы в друзья закадычные подходят ну абсолютно идеально.

От	K
К	Красный Перец (28.08.2005 00:59:11)
Дата	28.08.2005 19:46:49

С больной головы на здоровую

> Впрочем, для ушибленного _пролятым_ вопросом

Мы спокойно обсуждаем любую культуру, русскую, протестантскую, китайскую, и это не
вызывает никаких проблем. Но как только затрагиваем еврейскую, сразу начинаются вопли о
<проклятом вопросе>. Для нас он такой же, как и все остальные, ни больше. А для вас он как
шило в заднице. Почему его нельзя подымать? Из-за чего ваши так бурно реагируют? По какой
причине для ваших этот вопрос столь не приятен? Кто бы и где бы его не поднимал, везде
одна и та же реакция. Так что не надо валить с больной головы на здоровую, это ваши
ушиблены, и не проклятым вопросом, а самым обычным, таким же, как и остальные вопросы о
культурах. Если ваши каждый раз истерики закатывают, то остальные здесь причем? Ищите
причину своей ушибленности в самих себе, а не в остальных. Если ваши считают свой вопрос
особенным, критически обсуждать который нельзя, а себя избранными, которых позволено
только превозносить, то это к психотерапевту, как никак 21-й век на дворе.

Кстати, для нас эти все истерики <не трогайте святые права человеков>, <не посмейте
обсуждать святую борьбу за диктатуру пролетариата> и т.д., первый признак, что там неладно
и там в первую очередь нужен критический анализ. Наш девиз - рациональность и здравый
смысл.

Теперь буду знать как ваших называть - ушибленные проклятым вопросом, хорошо
сформулировали.

> вон, Рушди как заяц по кустам скачет, вычислят рано или поздно и замочат

Стражи исламской революции не вырабатывают законы и не применяют их, в отличии от
каждодневной работы на местах рабби - толкователя, а лишь принимают участие в важнейших
политических решениях.

> Да еще как подменяли, сколько там инквиция очистила душ на кострах, сколько у нас по
> дальним монастырям народу сгноили

В монастыри уходили самостоятельно. А про инквизицию начитались беллетристики. <Жертвы>
инквизиции несколько десятков тысяч человек (у СГКМ есть подробный разбор полетов на эту
тему). У протестант чуть ли не с миллион в гроб вогнали, вот там был действительно
бедлам. Не будете же утверждать, что протестантские священники контролировали правовые
системы своих стран?

> да и сегодня все эти "черные муллы", талибы

Единственно верное замечание. Да, сегодня талибы стремятся воссоздать древнюю семитскую
систему, где идеология определяла все остальные сферы жизни общества. В данном случае они
действительно схожи по степени влияния и по образу мысли с рабби.

От	Ростислав Зотеев
К	Almar (25.08.2005 21:34:08)
Дата	26.08.2005 13:50:46

Я тож не могу пройти мимо :-)

Здравствуйте !

>>Итак, что такое рабби (раввин, учитель жизни). Каждая еврейская мама в старину хотела,
>чтобы ее сын стал рабби (кстати, Маркс потомок рабби).

>Кстати, он стал-таки рабби?
+++++
ИМХО - Таки стал ( см. - пророческая компонента в учении Маркса - по Й.Шумпетеру)

>>>Энгельс - <Мировая война сметет с лица земли не только реакционные классы и династии, но и
>целые реакционные народы. И это будет прогресс>.

>Есть претензии к логике Энгельса? Или вы считаете, что он агитировал за мировую войну? Тогда почему же коммунисты выступили за ее немедленное прекращение, даже путем поражения собственным правительствам?
+++++
Передернули ! За поражение в войне своего правительства проголосовали только российские большевики !
Энгельс с Марксом агитировали за Мировую Революцию - которая по сути, да, Мировая Гражданская война !

Ростислав Зотеев

От	Кравченко П.Е.
К	Ростислав Зотеев (26.08.2005 13:50:46)
Дата	26.08.2005 16:28:01

Передернули

>Энгельс с Марксом агитировали за Мировую Революцию - которая по сути, да, Мировая Гражданская война !
Ничего себе представления о сути.

От	Ростислав Зотеев
К	Кравченко П.Е. (26.08.2005 16:28:01)
Дата	26.08.2005 16:50:27

А музыка навеяла ! (С) Анекдот :-))) (-)

От	Красный Перец
К	Almar (20.08.2005 23:21:32)
Дата	20.08.2005 23:33:33

Полнолуние. 19 августа 21:54 (-)

От	Красный Перец
К	K (20.08.2005 20:18:30)
Дата	20.08.2005 20:41:13

а че так разоряться -то?

больную жидо-масонскую мозговую мозоль никто и не думал трогать, однако же, видимо, давит гной на мозги, зудит и чешется, заставляя везде и всем видеть талмуд и его происки. Никто про "народ", про "русских", про "талмуд" и слова ведь не сказал?

>А вообще ваши, местных марксистов, поиски истины - кто есть кто на форуме, кто истинный друг СГКМ, что такое истинный марксизм, что такое истинный солидаризм, уже всех задолбали.
Что-нибудь конструктивное есть, или так эту склоку и будете продолжать? Как были вы талмудистами, так и остались, все спорите о правоверности, что оказывается на проверку, кто к корыту должен быть допущен ближе. А мы пофигисты, нам важен результат, кто за кого конкретно и за чьи интересы, а ваш талмуд нам пофиг.

так это вы с пофигизма ошиблись адресом. Вот здесь вы наверняка найдете духовных братьев http://forum.echo.msk.ru/cgi-bin/mwf/board_show.pl?bid=1

От	Durga
К	Красный Перец (20.08.2005 20:41:13)
Дата	27.08.2005 01:27:55

Re: а че...

>>А вообще ваши, местных марксистов, поиски истины - кто есть кто на форуме, кто истинный друг СГКМ, что такое истинный марксизм, что такое истинный солидаризм, уже всех задолбали.

А вот отсюда следует на чьей стороне будет побольше административного рессурса, и кто будет заказывать "солидарную" музыку.

От	Красный Перец
К	Красный Перец (20.08.2005 20:41:13)
Дата	20.08.2005 21:45:43

Уголок жидоеда

обнаружился в самом неожиданном месте - на форуме радио "Эхо Москвы". Вернее, весь это форум - прямо виварий ушибленных евреейским вопросом. Очень рекомендую местным ушибленным это чУдное местечко для разрядки наболевшего.
http://forum.echo.msk.ru/cgi-bin/mwf/board_show.pl?bid=1

От	Александр
К	Красный Перец (20.08.2005 21:45:43)
Дата	20.08.2005 21:52:59

Что нам "Эхо"? Нам бы со здешним кружком русофобов разобраться. (-)

От	Красный Перец
К	Александр (20.08.2005 21:52:59)
Дата	20.08.2005 22:21:04

после того как "разберетесь", ничего нового не будет,

а будет "русская беседа" - www.beseda.voskres.ru. ну, может внесете свежую маркоедскую струю, параанальные синусы оттренированы ого-го как !

От	Александр
К	Красный Перец (20.08.2005 22:21:04)
Дата	21.08.2005 01:31:07

Re: ничего нового не будет... Будет. Новое понимание старых фактов.

Очевидна вполне сознательная политика недопущения "обросших мхом" русских к образованию. От записанных в "умственно отсталые" русских мальчиков, которые потом становятся генералами и до такой вот интерпретации советских реалий:

"На симпозиуме с учеными США в 1994 г. одна социолог, в прошлом секретарь партбю ро моего института, жаловалась американцам, — почти как инспекторам — на дискриминацию евреев в советских вузах. Те кивали головами — зная о проценте евреев с высшим образованием и учеными степенями в СССР (в 1982 г. число докторов наук среди евреев было в 17,5 раз больше, чем среди русских, в 29 раз больше, чем среди украинцев, и в 37,6 раз больше, чем среди белорусов).
Я спросил докладчика и тех, кто ей кивал: какая, по их мнению, должна была бы быть «нормальная» доля евреев, если бы не было «дискриминации», и какова доля других народов? На вопрос не только не ответили, но и посчитали как бы неприличным." http://www.kara-murza.ru/books/evrei/evrei17.htm#par444

От тех же кто просочился требуют отречься от своего "чумазого" народа, который не может мыслить, а только "кумекает". Отречься необходимо и от поговорнок, и от "Домостроя":
"Кстати, я вам давеча задал еще один конкретный вопрос (нам надо для статистики): "как вы относитесь к Домострою" - вы опять-таки проигнорировали." (с) Алмар https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/156462.htm

Типа без отречения от всего русского ни интеграл не взять, ни полимеразную цепную реакцию не поставить. Само собой, от образованного человека требуется не только отречение от русской культуры, но и присяга еврейской. В противном случае грозят санкции. От двойки по "научному коммунизму" до обвинений в антисемитизме, а то и умственной неполноценности.

В печку!

От	Красный Перец
К	Александр (21.08.2005 01:31:07)
Дата	21.08.2005 10:00:09

Скушшшна....."главным врагом всех честных трудящихся является "иудо-марксизм""

характерное, однако, движение - вместо, собственно, выяснения ключевых точек непонимания, начать давить свои прыщи.
-------

От	Александр
К	Красный Перец (21.08.2005 10:00:09)
Дата	21.08.2005 18:49:32

Точки непонимания давно выяснены.

>характерное, однако, движение - вместо, собственно, выяснения ключевых точек непонимания, начать давить свои прыщи.

1. Отождествление объективного с утилитарным. ("материализм")
2. Все к лучшему в этом лучшем из миров. (прогрессизм)
3. Познавание исключительно через ощущения. (натурализм)

Весь этот буржуазный идеологический вздор 18-го века давно на помойке и в головах роющихся на этой идеологической помойке черни. (не важно в оболочке марксизма или неолиберализма).

Картинка про прыщ хороша. Иллюстрирует для помешаных на механицизме действие цепной реакции. Дом такой большой, а окурок такой маленький... но побеждает окурок. Прыщик такой маленький, а сепсис такой большой. Но боюсь все зря. Вы ведь верите лишь в познание через ощущения, а опасность окурка или тифозной вши из ощущений не выводится. Только из теории.

От	Игорь С.
К	Александр (21.08.2005 01:31:07)
Дата	21.08.2005 07:32:06

Новое понимание старых фактов действительно нужно.

>Очевидна вполне сознательная политика недопущения "обросших мхом" русских к образованию.

>Типа без отречения от всего русского ни интеграл не взять, ни полимеразную цепную реакцию не поставить. Само собой, от образованного человека требуется не только отречение от русской культуры, но и присяга еврейской. В противном случае грозят санкции. От двойки по "научному коммунизму" до обвинений в антисемитизме, а то и умственной неполноценности.

>В печку!

Или в красный угол. По другому - никак. Или в красный угол или в печку. Вот разложить каждое явление по полочкам - это - в красный угол, это в печку, это опять в печку, а это в красный угол - это по "вашему русскому" ( в отличие от нашего русского) никак нельзя. Только целиком.

Реакция - всегда ступенчатая - или "ну и хрен с ним" или "пожгу". В конце концов сжигаем все, чему поклонялись и поклоняемся всему, что сжигали.

Вы полагаете так и надо?

От	Александр
К	Игорь С. (21.08.2005 07:32:06)
Дата	21.08.2005 18:32:56

Re: Новое понимание...

>Или в красный угол. По другому - никак. Или в красный угол или в печку. Вот разложить каждое явление по полочкам - это - в красный угол, это в печку, это опять в печку, а это в красный угол - это по "вашему русскому" ( в отличие от нашего русского) никак нельзя. Только целиком.

Это отличие нашего сознательногог научного подхода от вашего плюшкинского.

>Реакция - всегда ступенчатая - или "ну и хрен с ним" или "пожгу". В конце концов сжигаем все, чему поклонялись и поклоняемся всему, что сжигали.

Не вижу разницы между вашими "крайностями". Пожгу как раз и значит "хрен с ним", а хрен с ним и есть "пожгу". С помощью прививок ликвидировали черную оспу как болезнь полностью, а вирус где-то лежит в жидком азоте.

>Вы полагаете так и надо?

Именно так и надо. Поголовные прививки. И полный иммунитет к заразе.

От	Красный Перец
К	Красный Перец (20.08.2005 21:45:43)
Дата	20.08.2005 21:49:22

там же и обсуждают вечное "были ли американцы на Луне"

совершенно удивительная корреляция тем.

От	Александр
К	Красный Перец (20.08.2005 20:41:13)
Дата	20.08.2005 21:05:43

Re: а че...

>больную жидо-масонскую мозговую мозоль никто и не думал трогать, однако же, видимо, давит гной на мозги, зудит и чешется, заставляя везде и всем видеть талмуд и его происки.

Точно, давит гной и с кафедр "научного коммунизма", и из радио устами какого-нибудь Мау, и с телевизора Грефом, и у нас на форуме.

> Никто про "народ", про "русских", про "талмуд" и слова ведь не сказал?

Конечно конечно. Говорили только про его поговорки и "неразвитость", про то что гой на котором печать кафедры "научного коммунизма" не проставлена и думать не может, только кумекать. И конечто вздорные обвинения водопадом на национальную интеллигенцию попытавшуюся освободиться от идеологического ига и думать о народе, а не о наживе.

От	Красный Перец
К	Александр (20.08.2005 21:05:43)
Дата	20.08.2005 21:31:09

боже, еще и еврейский вопрос ушиб американскую

национальную интеллигенцию...туши свет.

От	Александр
К	Красный Перец (20.08.2005 21:31:09)
Дата	20.08.2005 21:38:56

Похоже любая национальная интеллигеция

вызывает у вашего брата несварение. Даже американская.