От Silver1
К Игорь С.
Дата 23.08.2005 20:15:53
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; Манипуляция;

Вернемся



>Вернемся к нашему обсуждению?

>Вводная 1: Ситуация изменилась, старые стереотипы не действуют.
>Что делаем?

>Вводная 2. Ситуация не меняется долгое время, страе стереотипы кажутся обременительными. Хочется их понять. Что делаем?

>Историю смотреть будем, кто и как выжил, а кто нет?

Стереотипы поведения (особенно базовые этнические) это не конституция, которую можно менять хоть ежедневно. В них, как в НПП (НАСТАВЛЕНИЕ ПО ПРОИЗВОДСТВУ ПОЛЕТОВ) у летчиков каждый пункт вписан кровью. То есть меняются времена, меняется техника, а главные проблемы и опасности остаются: столкновения, проблемы с экипажем, отказы техники и так далее. Нынешняя гражданская авиация России, если не вру, летает еще по НПП в редакции восьмидесятых годов прошлого века, и ничего. Завтра самолеты заменят глайдеры с антигравами, тогда НПП возможно придется слегка подправить. Но сомневаюсь, что очень сильно.
Примерно в таком же духе надо относится и к «правке» стереотипов поведения. Если люди из-за них не гробятся в массовом порядке, то лучше и не трогать, а то может еще хуже стать. А «кажутся обременительными» - это не основание для замены.
Что же касается «Ситуация изменилась, старые стереотипы не действуют.
Что делаем?», то все зависит от самой «ситуации». Если она настолько хреновая, что делает неадекватными базовые этнические стереотипы то только два варианта: либо этнос находит в себе силы изменить «ситуацию» таким образом, чтобы эти стереотипы снова стали адекватными, или деструктурируется и исчезает как субъект истории. В менее тяжелых случаях возможны и другие варианты.

От Игорь С.
К Silver1 (23.08.2005 20:15:53)
Дата 31.08.2005 19:48:05

Так с какой скоростью изменяются стереотипы?

>>Вернемся к нашему обсуждению?
>
>>Вводная 1: Ситуация изменилась, старые стереотипы не действуют.
>>Что делаем?
>
>>Вводная 2. Ситуация не меняется долгое время, страе стереотипы кажутся обременительными. Хочется их понять. Что делаем?
>
>>Историю смотреть будем, кто и как выжил, а кто нет?

>Стереотипы поведения (особенно базовые этнические) это не конституция, которую можно менять хоть ежедневно. В них, как в НПП (НАСТАВЛЕНИЕ ПО ПРОИЗВОДСТВУ ПОЛЕТОВ) у летчиков каждый пункт вписан кровью.

Вам обязательно надо от печки? Блин. Хорошо. Давайте по другому. Моя оценка: Скорость смены стереотипов - порядка 40 лет. Ваша оценка?

>Примерно в таком же духе надо относится и к «правке» стереотипов поведения. Если люди из-за них не гробятся в массовом порядке, то лучше и не трогать, а то может еще хуже стать.

Лучше быть честным и не воровать. Не курить и не пить. :о)

Я же пишу об объективной, т.е. не зависящей от сознания и намерений изменений (мутаций) стереотипов. А Вы "лучше не трогать". Блин...
"Остановисмь мгновение, ты прекрасно..." Не остановится.

>А «кажутся обременительными» - это не основание для замены.

Это люди сами так считают или вы их в этом должны убеждать?

>Что же касается «Ситуация изменилась, старые стереотипы не действуют.
>Что делаем?», то все зависит от самой «ситуации». Если она настолько хреновая, что делает неадекватными базовые этнические стереотипы то только два варианта: либо этнос находит в себе силы изменить «ситуацию» таким образом, чтобы эти стереотипы снова стали адекватными, или деструктурируется и исчезает как субъект истории. В менее тяжелых случаях возможны и другие варианты.

Понятно. Больной или жив, или мертв. Если мертв, то его или можно оживить, или нельзя оживить - так в "Буратино"? :о)

Ваша оценка - наша ситуация "настолько хреновая" или еще нет?

ЗЫ. Не обижайтесь, прошу, на некоторую резкость.
От Silver1
К Игорь С. (31.08.2005 19:48:05)
Дата 02.09.2005 20:04:21

Мда-с, будто на разных языках говорим

Похоже, что для Вас стереотип поведения - это нечто на уровне привычки что-то дернуть или нажать после посещения туалета.
Тогда вопрос. Приведите конкретные примеры стереотипов поведения. Которые, как вы сказали, меняются раз в сорок лет.
От Игорь С.
К Silver1 (02.09.2005 20:04:21)
Дата 05.09.2005 22:30:02

А что, вы сомневаетесь?

>Похоже, что для Вас стереотип поведения - это нечто на уровне привычки что-то дернуть или нажать после посещения туалета.

Скорее не нажать или забыть дернуть.

>Тогда вопрос. Приведите конкретные примеры стереотипов поведения. Которые, как вы сказали, меняются раз в сорок лет.

А давайте Вы начнете не с вопросов, а с ответов?
Я дал свою оценку. Давайте свою. Заодно можете привести свои примеры стереотипов поведения. Я в ответ приведу свои.

В качество залога: для меня стереотип - любое действие, выполняемое без анализа на основе разума. В том числе дергание или недергание за ручку унитаза. И Вы имхо совершенно напрасно несерьезно к этому относитесь.
От Silver1
К Игорь С. (05.09.2005 22:30:02)
Дата 07.09.2005 20:02:03

Пример

Пример: у русского народа этническая самоидентификация замкнута не на прочих представителей собственного этноса (как у большинства других этносов), а непосредственно на Государство Российское. Поэтому, потеряв связь с собственным государством, русские ассимилируются в эмиграции за пару тройку поколений. И никаких тебе там диаспор. Этот стереотип действует уже не одну сотню лет, а не упомянутые Вами 40.
Сейчас этот стереотип усиленно пытаются разрушить. Что произойдет, если это удастся сделать?