Пишет Андрей Раковский (a_rakovskij)
@ 2005-07-27 17:18:00
из su.pol, понравилось
IT> Я пока наблюдаю обратные желания. Как бы нам от швабоды к несвободе, а
от дерьмократии к диктатуре.
Hа пеpвый взгляд - так, но(!) может наступает пpояснение в мозгах и от фоpмы
пеpеходим к содеpжанию?
Свобода не такое "сладкое слово" как мы думали.
Стоны о "нехватке свободы" мы слышим постоянно.
Хоть pаз в жизни ты слышал жалобу на нехватку ответственности ( у
сожалеющего) ?
Pазве свобода отделима от ответственности ?
Демокpатия - обустpоенная пеpеговоpная площадка.
Кто и о чём в настоящий момент способен договаpиваться ?
boroda_v_nature
2005-07-27 03:20 (ссылка)
Все дело в определениях
(Ответить)
Супер!
comrade_voland
2005-07-27 03:27 (ссылка)
ОЧЕНЬ грамотно сказано.
Мысль на тему: а почему сейчас никто не вопит, что мол нельзя людям
продаваться другим в частную собственность, и покупать других в частную
собственность? Несвобода, типа!
Это я к тому, что право владеть заводом сродни праву владеть человеком. Ибо
тех, кто не слушается хозяина завода, реально ждёт увольнение и голод
(хорошо, если временный). Осуждать рабство, и не осуждать капитализм -
позиция крайне непоследовательная.
(Ответить)
makkawity
2005-07-27 03:35 (ссылка)
прости что отрываю, но как там с текстами?
когда пришлешь первую бету?
(Ответить)
ivanov_petrov
2005-07-27 06:08 (ссылка)
занятно... было, кажется, очень много текстов про условия свободы, граничные
условия, определения и пути. А про способы договриться - кажется,
значительно меньше было наговорено и формализовано
Пишет Андрей Раковский (a_rakovskij)
@ 2005-07-28 11:34:00
Не могу удержаться, что бы не вынести из предыдущего поста отдельно (via
helix_a):
Хе...
Если бы только в определениях было дело...
Основная проблема в том - что "говорящий о свободе" - как правило еще и
говорить-то не умеет... Ну да, из его рта (из-под пальцев) выходят слова -
но содержание этих слов - не голос человека.
А крик зверя - "уберите решетку!"
А человек неотделим от общества - обществом он порождается, с обществом он
со-существует, обществом он и ограничивается. Так ГДЕ тут свобода? КАКАЯ
свобода? ОТ ЧЕГО свобода? ДЛЯ чего свобода?
В очень небольшом пространстве реальности вокруг себя ты свободен что-то
менять. Вся твоя свобода - это результат долгой цепочки балансов и
противовесов. Кстати, не всегда свобода - антитеза ответственности. Иногда
она оплачивается другими деньгами...
И не свобода нам нужна - а понимание того, как мы связаны, что в этих
связях - хорошо, что - плохо, а что - результат длинной путаницы
компромиссов. А для этого - нужна привычка наблюдать за собой, привычка (да
хотя бы желание) разбираться в истинных мотивах собственных поступков - и
желание искать практический выход из конкретной проблемы.
А "свобода/равенство/братство"... К какому зверю в нас обращены эти слова? И
что они на самом деле значат?
WBR - Andrew
P.S. А в конце-концов все еще и упрется в язык взаимообмена. ;) Ибо
одинаковые слова для нас разное значат