От Karev1 Ответить на сообщение
К WFKH
Дата 07.11.2006 14:23:23 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Идеология; Версия для печати

Re: Идеологическое убежище.

>Консолидарист
Консолидарист – это вы? А попроще? Судя по вашей ненависти к СССР и к нынешней власти, вы – белый патриот.
>Вы выразили сожаление, что я отмолчался. Мне было интересно узнать мнение других авторов. К сожалению, большинство собеседников "скользит" поверхностно по бесчисленным темам, не пытаясь вникнуть в сущность проблем.
Сбылось пророчество Платона ("Государство"), что торгаши у власти доведут политику до полного маразма. Ради политической и экономической "выгоды" они готовы жертвовать всем абсолютно, включая здравый рассудок - основу мышления и цивилизации.

>Целенаправленная пропаганда идеологизированных интерпретаций некоторых физических и математических теорий (Эйнштейн, Гедель и т.д.), внушает "относительность" аксиом, критериев и ценностей научных знаний, позитивных основ человеческой культуры, любой организованности - социальности и любой мыслительной деятельности, выходящей за рамки потребительства.

>Самостоятельное мышление, без нескончаемых ссылок на "авторитеты" расценивается как дилетантство, а термин "мыслитель" используется как бранное слово. Цель практически достигнута. Дезориентированные интеллигенты и интеллектуалы исправно выполняют "оплачиваемые заказы", но беспомощны как дети в осмыслении и решении социальных проблем. Каждый мнит себя обладателем эксклюзивной (относительной) истины, а на самом деле - набора пропагандистских штампов. Воистину - если (Бог торгашей) захочет наказать, он отнимет рассудок!

>Момоне не нужны мыслители, ему нужны "терминаторы" и мыслящие как роботы-калькуляторы исполнители - киллеры, спецназовцы и т.д.

Это вы пишете правильно, но к теме разговора ваши рассуждения имеют слишком отдаленное отношение. Типа: «Вы все тут такие зашоренные, а я вот такой мыслящий».
>Я -послевоенный ребенок - хорошо помню фронтовиков молодыми, их отношение к войне, стране и страны к ним.

>Помнить фронтовиков конца 50-х мало, необходимо анализировать и понимать - кем и в какие условия они были поставлены, как функционировал репрессивный аппарат, каковы были возможности и планы "архитекторов" мировой политической "торговли".
Какие репрессии после смерти Сталина? Окститесь. Кроме Новочеркасска и диссидентов что-нибудь можете припомнить? Вы смеетесь над нами – зашоренными, а сами демонстрируете чистейшие образцы перестроечной пропаганды, которые сейчас применяют только совсем недалекие пропагандисты нынешнего режима, типа Радзинского.
>Меньше смотрите современные фильмы про ВОв. Для небольшого протрезвления советую прочитать "В августе 44-го" ("Момент истины")Богомолова и пересмотреть современный одноименный фильм. При всей буквальности переложения книги в фильм бросается в глаза АБСОЛЮТНО РАЗНОЕ отношение к СМЕРШ у героев книги и героев фильма.

>Так "меньше" или "больше"? "В августе 44-го" или в "августе 41-го"? Мне "бросается в глаза" жесткая идеологическая цензура издательств и студий во всех странах мира. Не один Ленин понимал эффективность идеологического "зомбирования" с помощью СМИ.

Меньше, меньше! А книжка – хорошая. И фильм для нынешнего времени относительно неплох. За исключением вышеприведенной оговорки. Посоветовал прочитать и посмотреть, т. к на данном примере хорошо видна методика «зомбирования» о котором вы говорите и жертвой которого являетесь. Книгу вы явно не читали и кино не смотрели, раз у вас есть сомнения в названии. Либо совсем не знаете историю ВОв, если думаете, что описанные в книге события могли происходить в августе 41-го.
>Не было такого раздела страны и с режимом никто не собирался бороться ни активно, ни пассивно. За исключением ничтожного меньшинства (диссидентов) никто не хотел смены режима, хотели только его улучшения. Так было вплоть до середины перестройки.

>Блажен, кто верит!?
Каждый верит в то, что соответствует его жизненному опыту или тому, что говорят ему люди, которым он верит.
>За поэтизацию лагерной жизни отдельное спасибо Владимиру Семеновичу Высоцкому!

>Опять "Скотный двор"! Почему он не пел о патриотизме вождей, как это делали многие в стихах и прозе? Певец получает реакцию зрителей непосредственно - он говорил о том, что знали, но не могли говорить открыто его слушатели. В этом "секрет" его популярности в народе и всевозможных козней системы власти.
Опять «Скотный двор»! Почитайте у Оруэлла чего-нибудь другое – гораздо полезнее будет. Рассказы и эссе – хотя бы. Или записки о Каталонии. «СД» и «1984» - такие вымученные вещи, антисоветская заказуха видна невооруженным взглядом.
Про Высоцкого. Вы полагаете, что у поэта нет другой альтернативы, чем воспевать блатняк или вождей? У Высоцкого, кстати, не так уж много (в процентном отношении) песен имитирующих блатняк. Но они, к сожалению, и сделали его популярным.

>Вы все еще пытаетесь доказать "тлетворное влияние наймитов чуждой идеологии на здоровое советское общество". Эта "похлебка" лишь для тех, кто плохо дружит с головой.

Сам придумал себе оппонента – сам его разгромил. Ну что ж, вы тут не один таким образом полемизируете.

>Выступления штатных ветеранов - это, вообще, отдельная песня. Поставьте себя на место человека, много десятилетий рассказывающего об одних и тех же событиях. ... - под сильным влиянием фона официальной пропаганды. Руку даю на отсечение, что рассказ о расстреле финнок вы слышали в перестройку или позже. К стати, они попались в плен с оружием в руках?

>Вы "руку" свою теперь берегите. Это было в январе 1971 г. во Владивостоке.
Ну, вот видите, а говорили, «запуганные, зашоренные»! И как того ветерана - не расстреляли тут же?
>Вот "кстати" совсем некстати. Вы до сих пор не имеете представления о международных правовых нормах, которые были подписаны СССР и Россией о статусе военнопленных.
>Война, есть война. Там все воюют с оружием в руках. Но расстреливать пленных, захваченных террористов или просто "зачищать" территорию от всего живого (Кактус)- это деяния военных преступников, не имеющие срока давности.
Это вы о чем? Вам тот ветеран не говорил, что за расстрел пленных его самого могли расстрелять? Или в штрафбат в Отечественную войну. Я про оружие спросил потому, что могут быть всякие обстоятельства. Может та финка только что его друзей убила, а он не выдержал и вгорячах ее застрелил? Хотя с точки зрения закона он все равно виновен, только вина его не в уголовном кодексе прописана. В войну другие законы действуют.

>>Вчера был у братской могилы в моем городе. Там написаны 122 фамилии советских людей, родственники которых или не знают об этих захоронениях или не могут приехать и помянуть погибших.
...
>Вы искренне верите, что немцы и их союзники знают места захоронения всех их солдат погибших в России? И в Сталинграде зимой-весной 43-го люди ходили только по трупам советских солдат? ...
>А то что их могилы богаче наших, так и живут они (и жили) побогаче нас.

>Ничего Вы не поняли и видимо не собираетесь понимать. Они ухаживают 60 лет за нашими могилами.

А вы перечитайте свое предыдущее сообщение и скажите, мог я из него понять то, что вы сейчас написали?
А ухаживают они за могилами своих освободителей. Это сейчас в Германии такая официальная трактовка истории. Гитлер обманул и поработил немцев, а союзники их освободили.