От Александр Ответить на сообщение
К Almar Ответить по почте
Дата 07.09.2005 19:32:25 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; Война и мир; Версия для печати

Ре: если бы

>как можно совместить ""векторной" суммы мнений всего общества", "общественный рефкерендум" и "отца нации"?

Да, затруднительно. Векторной суммы мнений не бывает, в силу того факта что человек всему должен учиться. Бывает единое мнение, разделяемое членами обшества. Если это единое мнение разделяемое членами обшества заключается в том что никто никому ничего не должен - возникает буржуазная "республика собственников", ведушая холодную гражданскую войну против неимуших. Если же это разделяемое всеми мнение полагает взаимные обязательства и ответственность членов обшества друг за друга - возникает отец нации, служаший инструментальным средством практической реализации этой ответственности.
https://vif2ne.org/nvz/forum/0/0.htm

> Ну много ли вы знаете в истории случаев когда отцы нации устраивали референдумы (честные разумеется)?

Да, этим больше диктаторы балуются - Наполеон там, или Муссолини.

> Ну кто их устраивал? Ну какое дело отцу нации до суммы мнений всего общества. Вы когда-нибудь видели, что бы отец семьи собирал всх своих детей и ставил на голосование вопрос о том, надо ли им чистить зубы по утрам?

Или, скажем, вопрос давать ли кушать младшенькому:
"Равный доступ к минимуму пищи, то есть право на жизнь, было утверждено как не подвергаемое обсуждению Откровение. Никаких голосований по этому вопросу не допускалось. Из этого и вытекали 34 млн. пайков во время военного коммунизма - для всех горожан, и банкиров, и трубочистов." https://vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/6/6756.htm

>очень странное утверждение. Почему же правые и левые не могут одновременно заявлять протест?

Запросто могут. Достаточно почитать как Энгельс протестует против идей Бакунина в статье "О демократическом панславизме". Когда речь идет о достижении мирового господства Запада все евроцентристы едины. И левые и правые. И марксисты и фашисты. Особенно когда в качестве жертвы Запада оказывается Россия.

>>Под марксистскими лозунгами народ ныне на борьбу не поведешь. Нужна доктрина, максимально близкая "народной душе" и таковой, имхо, и является солидаризм.
>
>ну так есть такая доктрина: она выражена в сказках "По щучьему велению" и "Золотая рыбка" - ничего не делать, лежать на печи и чтоб жратвы было много

Народная доктрина, выраженная в упомянутых сказках заключается в том что следует делать добро. Но конечно марксистское зломыслие делание добра считает "ничего не деланием". И лишь делание зла считает настоящим делом. На то и зломыслие:

"Грехопадение полностью лишило человека способности направлять свою волю на какие-либо духовные блага или на что-либо, ведущее к блаженству; таким образом, природный человек полностью отрешен от добра и мертв во грехе и поэтому не может по своей воле обратиться или даже приготовить себя к обращению." (c) Кальвин

>почему же националистические ценности у вас менее раздражающие чем общечеловеческие?

Действительно! Смотря для кого. Понятное дело русские национальные ценности раздражают русофобов. Особенно всяких марксистов...

> Вы может забыли, что у нас многонациональная страна, да еще и с древнейших времен тесно интегрированная в мировую культуру.

Да-да. Мировая культура - это та которая "только для белых". Надо перенимать ее ценный опыт общения с другими народами. С бурятами и татарами, или там русскими, надо обращаться так же как "мировая культура" обрашалась с индейцами или неграми.