От А.Б. Ответить на сообщение
К Сергей Гусев Ответить по почте
Дата 10.03.2004 18:39:24 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Архаизация; Хозяйство; Версия для печати

Re: Вы всегда ищете монету под фонарем? :)

>А на мой взгляд - развал в армии начался сразу после февральского переворота усилиями Временного правительства...

Нет. Это уже безобразие в явной форме, а причина - она ближе к истоку событий - и началась беда пораньше. К моменту февраля армия была уже почти неуправляема.

>Логика, очевидно, в различном восприятии войны широкими народными массами.

Точнее - с трактовками этого восприятия "сознательными товарищами" :)
На фронте - все воспринимается более-менее одинаково. Но, почему-то, царь "допустил войну" - и неправ, виноват в этом. Сталин "допустил" войну - но он герой. А разница в войнах - какая?
Одна - отечественная - поскольку немец далеко зашел... В другой - немцу далеко зайти не дали, и война "империалистическая"...

>Если солдаты в окопах (а не я или "наши") считают заградотряды...

А сегодня обыватель считает - коммунизм суксь, демократия - зашибись.
Вот и тогда соладатам - так же голову заморочили, научили "считать".
Что вышло? Армии кирдык, немец - попер... ВИЛ - в вострге, лозунг "поражения своему правительству" сбывается. А что при этом поражение и родине - не важно. У большевиков родина - весь мир...

>Это Вам сегодня ясно видно. Тогда было менее ясно.

И тогда тем кто мозги по назначению использовал - это было не менее очевидно. Просто - очень хотелось иллюзий... Но мы ж не о них, а о реальностях. Вы готовы признать что "интернациональная" политика - это большая ошибка и большой подвох?

>Гарантий никто, конечно, дать не мог, но неужели не стоило попробовать?

Цена попытки такова, что нельзя. Вы с людоедом не станете договариваться "а вдруг не съест?" Тут этот же принцип. Намерения ясно выражены и надеятся не на что. Война идет. А это, знаете, когда к вам приходят с намерением подчинить или убить, если сопротивляются.
Доброрасположенности искать негде. :)

>Нет, своей неспособностью ответить на вызовы исторического развития.

Ага. Заклинания в ход пошли... Мы обсуждаем как раз конкретный "вызов". В детальках. Зачем же его одним куском мерить?
Аналогия - почему СССР распался? Он не сумел ответить на вызовы исторического развития. Вам все понятно? :)

>Потому, что возникший на развалинах царской России СССР продолжил восходящую линию развития...

Я бы поостерегся ее назвать восходящей в том смысле, в каком вы термин приводите. От самоустроенных руин - да восходящей. А вообще - в смысле общей ситуации, идущей вбок и вспять.

>...единственной реальной цивилизационной альтернативой Западу.

Российская империя - тоже была реальной альтернативой Западу. И что с того?

>Цена за это была заплачена колоссальная, но и результат не имеет прецедентов в истории.

Цена еще не заплачена, вы не торопитесь. Ее еще платить и платить...
А результат - да, впечатляет. *0 лет - и в такой ... что и света в конце туннеля не видать...

>А вот возникшая на развалинах СССР дэмократическая россияния - не продолжает никаких линий...

Продолжает, как раз. Используя достижения политики КПСС, советской власти. Оказалось - что результаты таковы, что "элита" может творить что захочет. Это так удобно, как и пагубно для государства. Только... в продолжение традиций - "элита" у нас все еще интернационально-безродная.

>Я ответил?

Нет, как видите. Скорее обтоптали круг вопросов, в которых разбираться придется. До ответов еще далеко.

>Во-первых, та Россия за собой-то присмотреть не смогла, куда уж за Германией;

Могла, вполне могла. И без НКВД и прочих ЧОНов... Это вам так хочется думать, что все было ужасно, и альтернативы большевикам - не было. Но это самообман. Иначе - придется вам свыкнуться с мыслью, что альтернативы либерал-реформаторам нету. и надо быстрее вживаться в правила игры...

>А во-вторых, кто бы её, Россию, допустил до присмотра? Уж не англичане ли с французами?

Они, они. Такие проблемы- они были бы рады переложить на союзника. Свою долю пирога - они сразу оттяпали, а проблемы - их мало волновали, как из истории все увидели.