От Pokrovsky~stanislav
К Сергей Вадов
Дата 24.03.2006 22:40:31
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Re: Сравнение результатов...

>Скажите, Игорь, Вы верите, что голоса подсчитали честно и такая значительная разница результатов досрочного голосования и голосования в день выборов действительно реальна ? Конечно, всякое бывает - но все же мне кажется более правдоподобной гипотеза, что не зря, не зря ОБСЕ критикует законодательство о выборах РБ в части, что урны для досрочного голосования в ночь перед выборами недоступны наблюдаетелям...

А что, наблюдатели от СНГ, которые признали выборы нормальными, - уже совсем не в счет?
От Сергей Вадов
К Pokrovsky~stanislav (24.03.2006 22:40:31)
Дата 27.03.2006 06:35:08

Re: Сравнение результатов...

>>Скажите, Игорь, Вы верите, что голоса подсчитали честно и такая значительная разница результатов досрочного голосования и голосования в день выборов действительно реальна ? Конечно, всякое бывает - но все же мне кажется более правдоподобной гипотеза, что не зря, не зря ОБСЕ критикует законодательство о выборах РБ в части, что урны для досрочного голосования в ночь перед выборами недоступны наблюдаетелям...
>
> А что, наблюдатели от СНГ, которые признали выборы нормальными, - уже совсем не в счет?

Наблюдатели от СНГ, даже если считать их беспристрастными (равно как и все остальные наблюдатели) были ограничены законодательством Беларуси, которое существенно ограничивает права наблюдателя до дня выборов. Но беспристрастность наблюдателей от СНГ под вопросом, ибо у самих-то дома с выборами что творится...

Тем не менее, в отчете наблюдателей от СНГ [2], составленном в хвалебном духе, все же отмечаются отдельные недостатки, как то "ящики для голосования находились вне поля зрения наблюдателей" (участок 35 г. Витебск), были и участки, где даже наблюдателям от СНГ члены УИК отказались предоставить предваварительные сведения о количестве избирателей, проголосовавших досрочно.

В отчете наблюдателей от СНГ преобладают оценки, а не данные. Вот читаю: "наблюдатели от Содружества с 20 февраля по 17 марта 2006 года проводили мониторинг новостных программ белорусского телевидения и печатных средств массовой информации по освещению деятельности кандидатов в Президенты". Вот как интересно, думаю, сейчас дадут числа - сколько времени каждый канал посвятил каждому из кандидатов, и какая часть из этого времени содержала позитивную/нейтральную/негативную информацию о кандидате (ОБСЕ такие тоже публикует, но они все долго делают, отчет еще неизвестно когда готов будет). Ан нет - никаких чисел наблюдатели от СНГ не приводят, лишь констатируют, что все в порядке было.

Кроме того, почему-то ни один уважаемый наблюдатель от СНГ, равно как и ни один сторонник Лукашенко (будучи членом комиссии или наблюдателем) не счел возможным выложить в интернет полученную копию протокола по тому участку, где он наблюдал (или по крайней мере мне не удалось найти). Поэтому, к сожалению, мы лишены возможности проверить по данным сторонников Лукашенко гипотезу, что результаты досрочного голосования внесли очень существенный вклад в победу Лукашенко (по сравнению с результатами в голосования в день выборов - которые фальсифицировать заметно труднее, а при 3-4 наблюдателях почти нереалистично). За неимением первичной информации каждый волен сам строить гипотезы, как же обстоят дела, и почему в списке досрочно проголосовавших столь аномально много граждан (31.3%). Если у уважаемых сторонников Лукашенко есть гипотеза, почему же ни один наблюдатель - сторонник Лукашенко не опубликовал в интернете данные аналогично [1], поделитесь, пожалуйста? Казалось бы, убедительная демонстрация всенародной поддержки А.Г.Лукашенко (если таковая имеет место) могла бы снять целый ряд вопросов критиков и способствовать улучшению имиджа Президента РБ. Публикация первичных данных комиссий была бы заметно более убедительной, чем доступная сейчас усредненная статистика. Что тут скрывать-то (если, как утверждается, Лукашенко с таким большим отрывом победил честно) ?

С уважением,
Сергей Вадов

[1] http://bullochka.livejournal.com/185825.html
[2] http://www.vybor.by/elect/prrb2006/006.pdf
От Игорь
К Сергей Вадов (27.03.2006 06:35:08)
Дата 27.03.2006 19:27:01

А Вы не находите, что западные законодательства

допускающие 25% явки на выборы ( а в некоторых штатах Америки и вовсе без оговоренногопроцента) мягко говоря вообще мало чего позволяют судить о воле народа? И это при отсутствии фактической оппозиции во всех без исключения западных странах делает их систему далекой от провозглашаемых ими радужных реалий.
От Кравченко П.Е.
К Игорь (27.03.2006 19:27:01)
Дата 28.03.2006 15:56:52

Спор окончен.

https://www.vif2ne.org/nvz/forum/0/co/177859.htm
От Игорь
К Кравченко П.Е. (28.03.2006 15:56:52)
Дата 28.03.2006 17:40:48

Так у меня и не было сомнений, что в европейских структурах сидят циничные гады

не гнушающиеся не только ложью и клеветой, но и как это было в случае с Милошевичем и Бабичем даже прямых убийств.
От Кравченко П.Е.
К Сергей Вадов (27.03.2006 06:35:08)
Дата 27.03.2006 16:48:19

Re: Сравнение результатов...


>Наблюдатели от СНГ, даже если считать их беспристрастными (Вот кого трудно считать беспристрастным, так это Вадоав, который все не верит в 43 млн, хотя ему уже предложили все 70, который не верит ЦСУ, но верит ельцину про телятину.
>В отчете наблюдателей от СНГ преобладают оценки, а не данные. Вот читаю: "наблюдатели от Содружества с 20 февраля по 17 марта 2006 года проводили мониторинг новостных программ белорусского телевидения и печатных средств массовой информации по освещению деятельности кандидатов в Президенты". Вот как интересно, думаю, сейчас дадут числа - сколько времени каждый канал посвятил каждому из кандидатов, и какая часть из этого времени содержала позитивную/нейтральную/негативную информацию о кандидате (ОБСЕ такие тоже публикует, но они все долго делают, отчет еще неизвестно когда готов будет). Ан нет - никаких чисел наблюдатели от СНГ не приводят, лишь констатируют, что все в порядке было.
Да уж кто бы про цифры то... См выше.