От AMJ Ответить на сообщение
К Durga
Дата 23.03.2006 02:11:43 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Версия для печати

Какое упорное непонимание ...


>Я написал параграф о манипуляции в СМК и о причинах, которые требуют поиска дополнительных версий происходящего, но вы не удосужились на него ответить, и выдали обычный стандарт, который обычно выдается в таких случаях человеком который привык верить СМК.

Причем здесь СМИ вообще? Вопрос этиологии и патогенеза чисто научный. И искать нужно ответ в научых источниках. А ваши рассуждизмы о СМИ вообще не по делу.

> Даже скучно отвечать.

Ну и чего вы тогда пыжитесь, если скучно? Расслабтесь, пивка попейте, какую-нибудь конспирологическую книжку почитайте...

>А вы, а вы много научных публикаций прочитали? Много интеллектуальных усилий в этой области затратили?

Много.

> Почему то ваши представления о том, что научно-верно совпадают с мейнстримом СМК.

Мои представления совпадают с мнением большинства ученых, писавших по этой проблеме. Я не обращаюсь к СМИ за информацией.

> Начни сейчас СМК пропагандировать правильность идей диссидентов, вы будете повторять за ними, говорю точно.

Это называется чтение в сердцах. Прием глуп, примитивен и банален. Выше интеллектуальную дисциплину товарисч ...

> В науке же правомерны все непротиворечивые гипотезы, да вот жуликов много.

Авторы не привели непротиворечивых гипотез. А жулики ловятся элементарно повторением экспериментов и анализом результатов.

>Во первых вы исходите из предположения о том что СМИ можно доверять, что они информируют а не обманывают людей.

Опять чтение в сердцах... Вы разве со мной знакомы? Знаете мои источники информации? Зачем же инсинуировать?

Я исхожу из сведений, отраженных в научных публикациях по этой проблеме.

> Это очень нелепо в наше время - "СМИ информирует людей об опасности!". Даже смешно, ей богу. Вот если бы вакцину пропагандировали от птичего гриппа - еще туда-сюда. Или повязку носить... А так - какой смысл от этого "информирования"? "Страхотерапия", или что то же самое, терроризм и ничего более. А вы ведетесь.

Экий вы недалекий. Вам слово санитарно-эпидемиологические мероприятия знакомо? Именно за счет них резко повысилась средняя продолжительность жизни людей начиная с конца 19-го века. Читайте больше - это помогает не садится в лужу.


>>> Да еще со странными приглашениями типа поехать за город и пострелять ворон?
>>
>>Это разве ученые предлагают?
>
>Причем тут ученые?

Притом, что вопросы о причинности и об опасности СПИДа и птичьего гриппа относятся к ведению ученых.

>Фильтры неэффективны. Почитайте СГКМ, манипуляцию сознанием.

Читал. Фильтры работают прекрасно. Не черпайте информацию о научных проблемах из СМИ и все будет нормально.


>>Вы исходите из априорного тезиса, что сразу ставит под сомение ваше желание разобраться в ситуации.
>
>Ну это вы загнули - у меня - и нежелание разобраться в ситуации.

Конечно, вы абсолютно не проявляете никакого желания разбираться, если даже не соизволили ознакомиться с азами по теме (так называемая, матчасть). Ей богу, расширяйте свой кругозор, только не газетками и желтыми книжонками.

>Это у вас нежелание в ней разобраться - вы предлагаете априори верить тому, что сказали СМК. Я же (в отличие от вас) предлагаю сомневаться в официальных версиях СМК.

Цитату, пожалуйста, предъявите, где я "предлагаю априори верить" кому-то. Нехорошо-с, любезнейший ...
Слив засчитан.

>Значит "солидные" СМИ не врут, говорят правду, а "желтые" всегда врут. Теперь интересно бы получить от вас списочек с указанием градаций солидности СМК. Мне даже смешно, честно говоря, что такой подход существует...

Передргивание слов оппонента не украшает, милейший ... Вы отрицаете градации СМИ по желтизне? Не смешите людей ...

>Интересно, владеете ли вы литературой по тематике?

Я владею. Могу с вами поделится списком, если у вас на самом деле возникнет желание разобраться.

> А может это мейнстрим пытается "дезинформировать читателей по поводу смертельного заболевания, что граничит с преступлением.", как утверждают авторы?

Какой мейнстрим? Вы о чем? Или вы считаете, что ученые разных стран и финансируемые совершенно из различных источников решили сговориться? Это паранойа, от этого сейчас лечат ...

> И неспособность официальной гипотезы справиться с болезнью доказывает это как нельзя точно.

У вас какие-то дикие представления о науке. Гипотеза должна "справляться" с болезнью? Вы сами-то поняли чего написали?


>По моему это вы не затруднили себя прочтением их статей.

У них не статьи, а книжка желтого содержания. Статьи по проблеме СПИДа я читал, могу поделиться.


>Да уж настолько велика, что человеку ставят смертельный диагноз, выбивая из колеи, а потом выясняется, что нет инфекции. Полно таких случаев, и сажать таких надо.

99% точности - высокий показатель. "Полно таких случаев" не цифровой показатель и свидетельствует о манипуляции, также как, например, фраза "как всем известно". ТщательнЕЕ надо, товарисч ...

> Вы бы статьи в энциклопедии прочитали по ссылкам данным уч-ком "Красный Перец". Инкубационный период - 3-30 лет, средний - 5-10 лет. На самом деле, это даже не разговор, а попытка аферистской теории выкрутиться.

Я вторичную литературу стараюсь не читать. Монографии и статьи дают гораздо лучшее представление о проблеме. Если вам неизвестно понятие "медленных вирусных инфекций", то это лишь свидетельтвует о вашей полной необразованности в этой проблеме. А какой апломб, какой апломб ... Знаток всего ... Уже не единственно ли верное дает сие сокровенное знание?

>Ох как хорошо вы знакомы с литературой! Осталось только ссылки привести.

Хорошо. Специально по вашему заказу. Как знаний поднакопите, приходите обратно, можем поговорить на уровне.

Список для начинающих:

На русском

ВИЧ
http://www.medicusamicus.com/index.php?action=234-14-21-24-26-28-29-30-31-34-37-43-44

КЛАССИФИКАЦИЯ ВИЧ-ИНФЕКЦИИ (монография)
http://www.rusmedserv.com/aids/rosvma/et.html

История открытия
http://medi.ru/doc/15b1401.htm

СПИД сводка:
http://www.it-med.ru/library/s/spid_1.htm
_________

На английском:

Учебник по ретровирусам:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/bv.fcgi?rid=rv.chapter.6253

AIDS FAQ:
http://w3.whosea.org/EN/Section10/Section18/Section2011.htm

Current Concepts in Human Immunodeficiency Virus Infection and AIDS:
http://www.pubmedcentral.gov/articlerender.fcgi?tool=pubmed&pubmedid=10225826

Pathogenesis of human immunodeficiency virus infection.
http://www.pubmedcentral.gov/articlerender.fcgi?tool=pubmed&pubmedid=8464405

The AIDS virus. What we know and what we can do about it.
http://www.pubmedcentral.gov/articlerender.fcgi?tool=pubmed&pubmedid=1687714

Lentiviruses are etiological agents of chronic diseases in animals and acquired immunodeficiency syndrome in humans.
http://www.pubmedcentral.gov/articlerender.fcgi?tool=pubmed&pubmedid=2155049

Retroviruses and human disease.
http://www.pubmedcentral.gov/articlerender.fcgi?tool=pubmed&pubmedid=2889752



>>> Также утверждают, что СПИД
>>>часто начинался у людей не зараженных ВИЧ.
>>

>Но вы то у нас не дремучий! Ваш ум не ленив, вы всегда говорите то что говорят все, и потому чувствуете себя очень умным. Поздравляю, аплодисменты в студию.

Спасибо! Я вижу, что у вас еще наличествуют остатки детского или подросткового негативизма. Хочется себя показать крутым, ух, типа, я какой, выведу этих жуликов на чистую воду. А ведь надо-то всего ничего - набраться терпения и ознакомиться с вопросом по первоисточникам. А вот если терпения не хватает, то не вякать не по делу.

>>> Утверждают, что вопрос требует исследования и честной научной дискуссии, которой нет.
>>
>>Это опять дезинформация. Дискуссия была и опубликована в сотнях статей за 80-90-е годы. Самообразование рулез ...
>
>Вы все эти статьи, конечно же, прочитали

Да, я прочитал.


>Конформизм рулит, верно?

Знание рулит, милейший ... А от остатков детского негативизма надо избавляться, взрослый ведь человек уже ... Читайте больше - вот мой вам совет. И обуяйте гордыню, ибо грех ...