От Petka
К All
Дата 22.04.2008 11:48:56
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; История; Идеология;

С днем рождения Ленина!


Ко дню рождения В.И.Ленина

Ленин – гений революционной стратегии.
Петька
Посмотрите на сценарий, по которому происходила Октябрьская революция. Это была чистая авантюра, которая могла сто раз лопнуть! Но В.И.Ленин провел ее с ювелирной точностью, не допустив ни одной ошибки, ни единого промаха.
Еще за два месяца до переворота большевики были крошечной партией, загнанной в подполье, ее вожди прятались по шалашам... Их клеймили как немецких шпионов, а им негде было ответить. Основной приманкой для крестьян было обещание земли, но эта приманка была слизана у эсеров и в массе крестьян эту программу считали эсеровской. У большевиков не было и не могло быть опыта управления государством. И что создавать после победы революции и уничтожения власти каптала, никто не знал: ленинский труд «Государство и революция» во многом оказался «пальцем в небо». А балтийские матросы, осуществившие переворот, они за что боролись – за социализм? Вы уверены? Они не хотели идти на сухопутный фронт, куда их послал Керенский, и поэтому по просьбе большевиков свергли этот прогнивший строй.
Именно в последние два месяца перед Октябрем происходит стремительная большевизация Советов. Этому способствовали два лозунга большевиков: «Прекратить войну!» и «Вся власть Советам!» (в отличии от эсеровского-кадетского – «Вся власть Учредительному Собранию!») И II-й Съезд Советов, на котором Ленин провозгласил Советскую власть (просто этот съезд вовремя подвернулся), этот съезд был уже чисто большевистским (на 1-м Съезде Советов летом 1917г. большевики были в меньшинстве). Но в эти два месяца проку от Советов, даже большевистских, не было никакого: они не взяли власть ни в одном городе; Советы солдатских депутатов не переподчинили себе армию. Каждый Совет был, как говорится, «ноль без палочки», но их было много. И когда 25 октября 1917г. перед этими нулями поставили жирную единицу в лице В.И. и его соратников, получилось число не просто внушительное, а огромное. И началось «триумфальное шествие Советской власти»!
Как выглядели в это время другие партии? Это были огромные по численности организации. Если за 2 месяца до переворота численность большевиков составляла где-то 20 000 человек, то эсеров было в 40-50 раз больше. И какое славное прошлое было у этой партии – борьба с царизмом, убийство сотен царских чиновников, в том числе Премьер-Министра Столыпина. А большевики кого убили? Никого...
А партия кадетов, возглавляемая Екатеринославским миллионером Родзянко, как величественно она выглядела! Не могу забыть, как в 1960г. еще ребенком я пришел на прием к частному зубному врачу, старенькому еврею. И он, ковыряясь в моих зубах, с гордостью рассказывал мне, что перед революцией у его дома выстраивалась целая череда карет, и среди них была карета самого Родзянко! А большевики даже на знаменитое заседание ЦК, принявшее решение о вооруженном восстании, ехали на трамвае! (Могу дать ссылку).
Думаю, что бескровности Октябрьского переворота и легкости прихода к власти большевиков способствовало то обстоятельство, что эти большие партии не принимали большевиков всерьез. Тем более, что большевики благоразумно провели выборы в Учредительное Собрание (получив 20% голосов, список №5) и пообещали обеспечить условия для его работы.
И только вечером 5 января 1918г., когда на сцену Большого театра, где собралось Учредительное Собрание, вышел матрос Александр Железняков и произнес шекспировские слова: «Караул устал! Прошу всех расходиться!» - только тут у всех открылись глаза... Но было уже поздно. Социалистическая революция совершилась!
Да здравствует В.И.Ленин – вождь Октябрьской социалистической революции!
От Petka
К Petka (22.04.2008 11:48:56)
Дата 08.05.2008 10:51:04

Можно ли было избежать катастрофы?


Так кто же виноват?
Я уже сто раз писал: чтобы не было дефицитов и очередей, цены должны были быть повышены до уровня равновесных, равновесных между спросом и предложением. При капитализме это выполняется автоматически. При социализме за этим нужно тщательно следить. Ни Хрущев, ни Брежнев не желали повысить цены на продовольственные и промышленные товары для населения до уровня равновесных -"заботились" о своем народе!!!Да и Новочеркасское восстание их перепугало вусмерть! В результате сначала появились очереди, потом дефициты, на этих дефицитах выросла торгово-спекулятивная мафия, скупавшая все по низким государственным ценам и перепродававшая по повышенным спекулятивным (поэтому в магазинах было пусто, а дома в холодильниках – полно всего, но по спекулятивным ценам), потом эта мафия срослась с партийным и судебным аппаратом, потом она начала подменять хозяйственный механизм (помните как в 1988г. на ремонт внезапно остановились 50% табачных фабрик и были введены талоны на сигареты). А нам хотелось, чтобы все было подешевле... Вот и проели мы свой социализм - пусть несовершенный, пусть плохой, но не чета нынешней ельцинско- путинско- медведевской Россиянии....
А тут как раз подоспели горбачевско- рыжковские законы о малом предприятии и о кооперативах. Именно кооперативы как паразиты вцепились в госпредприятяи, паразитируя не только на бесплатном оборудовании, но и на виртуозных схемах высасывания денег с родного предприятия. Приведу один яркий пример. Металлургический завод им. Петровского в Днепропетровске – флагман черной металлургии. В технологической цепочке существует участок ремонта прокатных валков, без такого участка завод существовать не может. Вдруг создается кооператив как самостоятельное юридическое лицо, состоящий только из этого участка. То есть в самом производстве ничего не изменилось, но на бумаге... Я даже не уверен, что работники этого участка знали, что они стали членами кооперптива. А на бумаге кооператив «покупал» у завода изношенные прокатные валки, причем покупал по государственным расценкам (почти как металлолом), а отремонтированные валки он продавал заводу по «свободным» ценам, в несколько раз выше государственных. Работой этот кооператив был загружен, естественно, на 100%. Председателем (точнее «зиц-председателем») кооператива был «выбран» зять главного механика завода. Этого пацана я знал лично – ни о ремонте валков, ни о черной металлургии вообще он не имел понятия – это была не его специальность. Но ему в этом разбираться и не требовалось: на участке был мастер, который и раньше руководил этим участком, а тот пацан только подписывал финансовые документы. Как делилась «прибыль», догадаться было нетрудно. Верхушка завода – директор, парторг, главный бухгалтер и их ближайшее окружение были посвящены в дела этого кооператива. Аналогичным образом происходило перераспределение госсобственности, хотя целью создания кооперативов считалось насыщение рынка товарами народного потребления. При первой же возможности оборудование участка превратилось в собственность кооператива. Так появилась средняя буржуазия.
В воздухе уже носилась идея о преобразовании всего завода в акционерное общество открытого или закрытого типа Работникам завода объяснили, что все останется как было, но теперь им выдадут акции, на которые они будут получать дивиденды. Ну кто откажется от такой добавки к зарплате! Всем выдали ваучеры – всем поровну – и предложили вкладывать кто куда хочет. И естественно, что заводские коммунисты были застрельщиками таких замечательных преобразованийю И чего вдруг они должны были бороться за сохранение КПСС после того, как Ельцин подписал указ о ее роспуске: им и без КПСС было хорошо!
Так как началась инфляция и зарплату часто задерживали, то рабочие продавали ваучеры за бесценок. Руководство, опасаясь что акции могут уйти на сторону и у завода появятся новые владельцы, начали скупать сначала ваучеры, а потом и акции своих предприятий. Этим же занимались всякие фонды и фирмы. Так появилась крупная бкржуазия.
В национальных республиках начались кровавые столкновения на этнической почве: весной 1990г. (еще в СССР) в Баку зверски убивали армян, в Средней Азии резали турок-месхетинцев, бунтовали Грузия и Прибалтика. У Москвы нехватало сил и решительности противостоять этому разгулу сепаратизма.. Единственным выходом казалось – отпустить национальные республики от Москвы на свободу. Например, когда до сознания преподавателя марксизма-ленинизма в техникуме г.Черновцы, Леонида Макаровича Кравчука, ставшего зав. Идеологическим отделом ЦК КП Украины, дошло, что он запросто может стать Гетьманом Украины, о какой защите КПСС и социализма с его сторы могла идти речь?!
А теперь новоявленные теоретики марксизма нам рассказывают, что оказывается, причина произошедшего в том, что СССР был неправильным социалистическим государством. По одной версии – там был государственный или даже государственно-монополистический капитализм. По другой версии – СССР характеризовался «азиатским способом производства». По третьей – что в советском социализме были элементы феодализма и рабовладения (надо же!) А потом, когда через полгода-год после прихода Ельцина к власти все увидели куда мы скатились, то начали искать виновников-сволочей, которые обманули русский народ и славную КПСС. Ведь народ считал, что все останется как было, но товаров в магазинах будет – хоть завались. И действительно товаров в магазинах сейчас – хоть завались... Но счастья нет... И тут выяснилось, что виноваты (вы думаете – советский народ? Нет, конечно) вместе или по очереди – ЦРУ, жЫды, масоны, неправильная теория марксизма, а на Украине еще – москали (т.е.русские), вообще все «комуняки», а также неэквивалентный товарообмен в СССР между УССР и РСФСР в пользу РСФСР, безбожники и иудеи, агенты империализма и многие-многие другие, всех и не упомнишь. Так кто виноват?

Я написал этот текст, чтобы показать, как из одной-единственной ошибки могла развиться катострофа. Теперь представим себе, что Хрущев и Брежнев не сделали этой ошибки: прилавки были бы полны товаров, относительно дорогих, но в Москву за колбасой никто бы не ездил! И спекулянты в мафию не организовались бы! Правда, были другие объективные - негативные процессы: расслоение советского общества по имущественному и в какой-то мере - по социальному признаку. Вот эту проблему вообще никто не обсуждал... А она для СССР-2 может оказаться очень серьезной!
От miron
К Petka (08.05.2008 10:51:04)
Дата 08.05.2008 12:50:44

Можно, но осторожно.

>Я уже сто раз писал: чтобы не было дефицитов и очередей, цены должны были быть повышены до уровня равновесных, равновесных между спросом и предложением.>

И оказалось, что Вы писали неправильно. Очередь есть способ не иметь выбрасываемых излишков. Недавно был в Парижском Диснейленде. Там у каждого аттракциона огромная очередь и есть касса, где за скромную плату можно пройти без очереди. И что Вы думаете, богатые французы предпочитают стоять часовую очередь. В СССР роль таких касс играли коопторги и рынки. Там всегда можно было без очереди купить хороший товар но дороже.

> При капитализме это выполняется автоматически. >

И часть продовольствия уничтожается для поддержания цен. СССР этого позволить не мог.

>При социализме за этим нужно тщательно следить. Ни Хрущев, ни Брежнев не желали повысить цены на продовольственные и промышленные товары для населения до уровня равновесных -"заботились" о своем народе!!!Да и Новочеркасское восстание их перепугало вусмерть!>

Новочеркасское восстание есть провокация. http://www.duel.ru/200604/?04_6_2

> В результате сначала появились очереди, потом дефициты, на этих дефицитах выросла торгово-спекулятивная мафия, скупавшая все по низким государственным ценам и перепродававшая по повышенным спекулятивным (поэтому в магазинах было пусто, а дома в холодильниках – полно всего, но по спекулятивным ценам), потом эта мафия срослась с партийным и судебным аппаратом, потом она начала подменять хозяйственный механизм (помните как в 1988г. на ремонт внезапно остановились 50% табачных фабрик и были введены талоны на сигареты). А нам хотелось, чтобы все было подешевле... Вот и проели мы свой социализм - пусть несовершенный, пусть плохой, но не чета нынешней ельцинско- путинско- медведевской Россиянии....>

Это версия Е. Гайдара. Он известный антисоветчик.

>А тут как раз подоспели горбачевско- рыжковские законы о малом предприятии и о кооперативах.>

Предатели Горбачев и Рыжков и угробили могучий СССР. Посмотрите в архиве работу П. Куракина. Далее не комментирую, так как все остальное следствие 1987 года, а никак не социализма.

>Так кто виноват?>

Марксизм.

>Я написал этот текст, чтобы показать, как из одной-единственной ошибки могла развиться катострофа. Теперь представим себе, что Хрущев и Брежнев не сделали этой ошибки: прилавки были бы полны товаров, относительно дорогих, но в Москву за колбасой никто бы не ездил! И спекулянты в мафию не организовались бы! >

Наоборот, мафия стала бы развиваться быстрее. Она бы паразитировала на разных ценах. Все это уже проходили в Накарагуа, Чили, на Кубе.

>Правда, были другие объективные - негативные процессы: расслоение советского общества по имущественному и в какой-то мере - по социальному признаку. Вот эту проблему вообще никто не обсуждал... А она для СССР-2 может оказаться очень серьезной!>

Не было никакого расслоения. Децильный коэффициент в 1980х был равен 2,2!!! Сейчас более 171
От П.В.Куракин
К Petka (22.04.2008 11:48:56)
Дата 26.04.2008 22:12:17

уровень оппонентов Ленина

в частности высланных из страны "экономистов" лично для меня прояснился, когда я немного почитал про сюжет с заказанными в Германии и Швеции в 1922 году паровозами.

Ссылки мне искать лень, но история настолько известная, что пересказывалась в советских пропагандистских методичках.

Первый советский паровоз был выпущен в августе 1922 г. и стоил 75 млрд. руб, что, как отмечали советские же газеты.

"Экономисты" (точнее экономиксты-ниткиномисты) тогда отркрыто критиковали Ленина за безумные суммы, заплаченные в 21 году немецким и шведским компаниям. Типа, если бы ЭТИ ДЕНЬГИ заплатить сразу же нашим заводам, то они бы сделали не хуже.

Первые немецкие\шведские паровозы порступили, насколько помню, в мае 1922 г. И это были десятки, порядка сотни-полсотни паровозов. Первый же наш как видим произвели только в августе.

Ну и конечно - А КАК ЖЕ, Ленин расплачивался за помощь немцев. Министр, проводивший сделку, потом оказался проходимцем, бежал из СССР.

Ну в общем, ворье эти большевики, одним словом.

Так вот для тех идиотов, которые так и не поняли ПОЧЕМУ БЕЗУСЛОВНО Ленин был прав, покупая за ОГРОМНЫЕ деньги европейские паровозы и высылая мозг нации на пароходах (инжененров там не было - именно экономиксты).

В России после гражданской войны вообще не ходил ж\д транспорт. Элементарно почитайте хоть что нибудь.

Кретины, они верят, что Невский судостоительный сделал бы паровоз из золота. Потому что другого применения этому золту НА ВНУТРЕННЕМ рынке не было решительно никакого применения - заводы стояли, потому что транспорт стоял потому что был весь изношен и не было нефти (другая история, искорежанная дебилами от "экономики" - первая ком. стройка, неудавшаяся ж\д ветка к богатому месторождению).

Круг замкнутый. Не только мозг нации, но деньги - ГОВНО, их есть нельзя, и топить ими нельзя. Чтобы вдохнуть жизнь в хозяйство, нужны были ГОТОВЫЕ ПАРОВОЗЫ, ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС , поистине ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ.

И Ленин абсолютно адекватно заплатил это безумное золото за сотню паровозов. Потому что только после того как они заходили по нашим дорогам, тот же Невский судостроительный смог получить сырье и комплектующие чтобы выпустить наш паровоз.

И вот с такими "критиками" Ленина в частности, и всей советской системы в целом, уровень мышления которых ниже городской канализации, и приходится иметь дело всю дорогу.

С другой стороны, даже несколько жалко, что таких кретинов у нас было недостаточно много. Раз в 100 побольше - то выслав их, запад развалился бы сам от таких экономистов.
От Temnik-2
К П.В.Куракин (26.04.2008 22:12:17)
Дата 27.04.2008 08:03:27

Re: уровень оппонентов...

>в частности высланных из страны "экономистов" лично для меня прояснился, когда я немного почитал про сюжет с заказанными в Германии и Швеции в 1922 году паровозами.

...

>Первый советский паровоз был выпущен в августе 1922 г. и стоил 75 млрд. руб, что, как отмечали советские же газеты.

...

>Первые немецкие\шведские паровозы порступили, насколько помню, в мае 1922 г. И это были десятки, порядка сотни-полсотни паровозов. Первый же наш как видим произвели только в августе.

>Ну и конечно - А КАК ЖЕ, Ленин расплачивался за помощь немцев. Министр, проводивший сделку, потом оказался проходимцем, бежал из СССР.

...

>И Ленин абсолютно адекватно заплатил это безумное золото за сотню паровозов. Потому что только после того как они заходили по нашим дорогам, тот же Невский судостроительный смог получить сырье и комплектующие чтобы выпустить наш паровоз.


"...Паровозный парк на предвоенный 1913 год составлял 18695 паровозов (на всех частных и казенных железных дорогах вместе взятых), в том числе 3550 пассажирских. Из общего числа паровозов 54% было построено в 1900 — 1913 годах. ... Стоимость всего парка паровозов составляла 642 млн. 71 тысяч рублей..."


"...Согласно приказа N 1042, паровозный парк, принятый условно в 16.000 паровозов, должен в течение четырех с половиной лет свести число своих больных паровозов с 60 до 20%, не принимая в расчет возможной покупки паровозов за границей. ...в мастерских капитальный и средний ремонт, выраженный в единицах среднего ремонта, повысился в течение этого года с 258 паровозов до тысячи с лишним, т.-е. в четыре раза, и давал в среднем до 130% установленной месячной программы..." (1920 г.)


Российским железным дорогам 100 ленинских паровозов в 1922 г. нужны были как рыбе зонтик. А вот откат от шведов кто-то получил неслабый.

Чтобы железные дороги нормально работали, надо было просто платить золотом рабочим зарплату и позволять покупать за неё у крестьян продукты. И весь секрет "экономического чуда".
От Мак
К Petka (22.04.2008 11:48:56)
Дата 25.04.2008 10:47:29

С днем рождения Ленина! Пять тысяч москвичей пришло к Мавзолею В.И.Ленина

http://kprf.ru/rus_soc/56527.html

Пять тысяч москвичей пришли к Мавзолею В.И.Ленина, подтвердить свою духовную верность основателю Советского государства и нынешней Российской Федерации

--------------------------------------------------------------------------------

2008-04-22 18:24
Руслан Тхагушев (Пресс-служба ЦК КПРФ – KPRF.RU)
Фото Павел Головкин (KPRF.RU)


22 апреля в 138-ю годовщину со дня рождения Владимира Ильича Ленина в Москве прошло торжественное возложение цветов к Мавзолею на Красной Площади.


Зюганов Геннадий Андреевич

Под Красными знаменами


Ненастная погода, несколько дней стоявшая в столице, отступила, словно по заказу. Выглянуло солнце, и под его лучами особенно ярко сияли красные знамена, по-праздничному рдели гвоздики. На Красной Площади как никогда многолюдно. Тысячи людей пришли поклониться Владимиру Ильичу. Пионеры, ветераны, коммунисты и комсомольцы, представители лево-патриотических организаций, москвичи и гости из многих российских регионов. Среди участников торжественного мероприятия Председатель ЦК КПРФ Г.А. Зюганов, первый заместитель Председателя ЦК КПРФ И.И. Мельников, заместитель Председателя ЦК КПРФ В.И. Кашин, руководители МГК КПРФ, депутаты-коммунисты Государственной Думы.

– Поздравляю вас с Днем рождения Владимира Ильича Ленина! – обратился к собравшимся Г.А. Зюганов. – Обратите внимание, даже погода празднует эту светлую дату – рождение не просто человека, рождение новой эпохи. Служение трудовому народу, служение своей державе, служение идеалам добра, правды и справедливости было главным смыслом жизни и деятельности Владимира Ильича Ленина. Сегодня много всякого вранья: что вот, мол, приехали большевики и разрушили мощную царскую империю. Хочу напомнить, что она развалилась до приезда Ленина, который в апреле 1917 года на Финляндском вокзале с броневика произнес речь, где требовал, прежде всего, передачи власти Советам и рабочего контроля над производством. Это была гениальная идея – чтобы простой труженик управлял производством и контролировал толстосумов, которые развалили российскую империю, довели ее до полного паралича. Ленину удалось всего за семь лет от развалившейся страны перейти к великому союзному государству. От парализованной промышленности к плану ГОЭЛРО и НЭПу. И затем страна, за десять лет отстроившая девять тысяч заводов, создавшая самую мощную в мире промышленность, сумела одолеть фашистский рейх, который завоевал за считанные месяцы всю хваленую демократическую Европу. Советские люди водрузили Красное Знамя над рейхстагом и освободили весь западный мир, всю планету от фашизма.



Наследники фашизма не унимаются


Геннадий Андреевич рассказал, что только недавно вернулся из Страсбурга, с заседания Парламентской Ассамблеи Совета Европы. Там не прекращаются попытки новых хозяев мира ­– глобалистов, идущих по пути фашистского рейха, переписать историю: «Выступая на заседании, на котором присутствовали представители 47 стран Европы, депутаты всех парламентов, я прямо заявил, что в последние два-три года делается все, чтобы полностью отравить атмосферу на континенте. Сначала вытащили вопрос об осуждении СССР, когда нашу страну хотели поставить на одну доску с фашистской Германией, но эта попытка правых в ПАСЕ провалилась полностью. Затем навязали дискуссию о том, что якобы в Белоруссии нет демократии. Пытались воспитывать Белоруссию, даже не пригласив белорусских парламентариев. Хотя это единственная страна в Европе, каждого четвертого положившая на алтарь Победы. Белоруссия на постсоветском пространстве сегодня развивается самыми энергичными темпами, дает 170% к уровню производства 90-го года, гораздо больше, чем Россия, Украина, не говоря уже о Грузии».

– Новая попытка идти по пути фашистского рейха – это продвижение агрессивного военного блока НАТО на Восток, –подчеркнул лидер КПРФ. – Они уже пытаются командовать в Прибалтике, вместе с эсэсовскими приспешниками раскапывают наши могилы и унижают русскоязычное население. Они рвутся на Украину, к Прохоровскому полю, где был сломан хребет фашизму. Они рвутся на Кавказ, в Грузию, забыв все уроки, которые прошла наша планета в 20 веке. Мы считаем, что эти попытки не просто отравляют атмосферу в Европе, они навязывают новый раскол, который недопустим. Я полагаю, что «старая» Европа это острее воспринимает, потому что там были развязаны две мировые войны, и она должна была из этого сделать соответствующие выводы.



Идеи Ленина – залог победы

Г.А. Зюганов напомнил, что победа над фашизмом была бы невозможна без идей Ленина, без мощи Верховного Главнокомандующего Сталина, без полководческого таланта Жукова, Рокоссовского, Конева и других военачальников, без храброй борьбы всех народов Советского Союза. Поэтому, когда сегодня унижают память Ленина, Советскую страну, тем самым унижают наших отцов и дедов. Мы обязаны уважать, помнить и почитать ту эпоху, в противном случае нам не на чем будет воспитывать детей и внуков.

– Сегодня этот светлый и прекрасный апрельский день собрал представителей многих регионов, – отметил Геннадий Андреевич. – Я искренне благодарю и школьников, и студентов, и представителей трудовых коллективов, которые пришли вместе с нами поклониться на это святое место. По всей стране сейчас идут памятные мероприятия. Вот только что звонили из многострадального Беслана, где открыли памятник Ленину, прошла многотысячная манифестация.

Лидер КПРФ пригласил всех вновь собраться 1 и 9 мая: «Мы считаем, что Первомай – это не просто день солидарности, это день защиты тех светлых идеалов, за которые боролся великий Ленин, которые защищала наша страна на полях Великой Отечественной, тех светлых идеалов, которые позволили нам прорваться в космос и стать сверхдержавой. Сегодня положение России сложное, во многом кризисное, и попытки в такой ситуации сконцентрировать всю власть в одних руках обречены на провал. Ни одна страна не может нормально развиваться без того, чтобы граждане контролировали исполнительную власть, а контролеры – это представители народа, депутаты разных уровней. И я вам с удовольствием докладываю, что наша депутатская вертикаль укрепилась практически во всех регионах. У нас очень грамотно и толково работают депутаты в Государственной Думе. Мы подготовили программу «Двадцать шагов к достойной жизни каждого человека» и будем последовательно ее отстаивать».

Г.А. Зюганов сообщил, что, несмотря на все усилия властей запретить референдум, коммунисты продолжают его подготовку. Новые попытки его запрещения будут означать полную немощь режима, который боится голоса народа.

Завершая свое выступление, Председатель ЦК КПРФ подчеркнул, что враги Советской власти, мира на земле, демократии, истинных прав человека не успокаиваются. Сегодня они пытаются лезть на Красную площадь, вновь говорят о переносе захоронений у Кремлевской стены, собираются вынести тело Ленина из Мавзолея. Но из этого ничего не выйдет. Граждане России, коммунисты и патриоты не дадут надругаться над святынями. «Попытка раскопать и обесчестить любое из мест, связанных с Красной Площадью и Кремлем, – заявил Г.А. Зюганов, – является не просто кощунством – это преступление перед нацией, мировой культурой, перед всей нашей историей!»


От Karev1
К Petka (22.04.2008 11:48:56)
Дата 22.04.2008 17:01:37

С днем рождения Ленина! Но...

на этом форуме я часто с удивлением вижу, что люди просоветски и просталински настроенные, отдавая дань уважения Ленину все же относят его скорее к троцкистам, чем к сталинистам.
Что ПМСМ совершенно не так.
От C.КАРА-МУРЗА
К Karev1 (22.04.2008 17:01:37)
Дата 22.04.2008 17:48:57

Re: С днем рождения Ленина! В отношении него лучше следовать Сталину

Он верно оценивал Ленина как явление более фундаментальное, чем все остальные политики того времени. Его методология была новаторской принципиально. Сейчас у него можно было бы многому научиться, но почти никто этим не занимается, увлечены политикой.
От Karev1
К C.КАРА-МУРЗА (22.04.2008 17:48:57)
Дата 25.04.2008 12:36:36

Re: В отношении него лучше следовать Сталину

>Он верно оценивал Ленина как явление более фундаментальное, чем все остальные политики того времени. Его методология была новаторской принципиально. Сейчас у него можно было бы многому научиться, но почти никто этим не занимается, увлечены политикой.
Да и остальные его соратники, включая Троцкого,насколько я читал, даже не пытались поставить себя или кого другого рядом с Лениным. Такое отношение - о многом говорит.
От Николаев
К C.КАРА-МУРЗА (22.04.2008 17:48:57)
Дата 22.04.2008 22:42:22

Re: С днем...

Да действительно, классовый подход Владимира Ильича сейчас особенно пригодился бы. Такое впечатление, что все дружно о нём забыли. Читаю порой расуждения участников форума и вижу, как начинает у людей мысль путаться в лабиринтах и вместо решения проблемы в итоге получается какой-то туман с бредом. А это уже хорошая почва для манипулирования сознанием. Ленинская методология позволяет придерживаться правильного курса в любом тумане.
От miron
К Николаев (22.04.2008 22:42:22)
Дата 23.04.2008 11:59:06

Re: С днем...

>Да действительно, классовый подход Владимира Ильича сейчас особенно пригодился бы. >

А какие классы Вы видите сейчас в России?
От Николаев
К miron (23.04.2008 11:59:06)
Дата 23.04.2008 20:00:10

Re: С днем...

>>Да действительно, классовый подход Владимира Ильича сейчас особенно пригодился бы. >
>
>А какие классы Вы видите сейчас в России?
да всё те же - пролетариат и буржуазия.
От Artur
К Николаев (23.04.2008 20:00:10)
Дата 27.04.2008 00:42:59

Re: С днем...

>>>Да действительно, классовый подход Владимира Ильича сейчас особенно пригодился бы. >
>>
>>А какие классы Вы видите сейчас в России?
>да всё те же - пролетариат и буржуазия.

А куда вы девали бюрократию ?
От Николаев
К Artur (27.04.2008 00:42:59)
Дата 01.05.2008 01:11:11

Re: С днем...

>>>>Да действительно, классовый подход Владимира Ильича сейчас особенно пригодился бы. >
>>>
>>>А какие классы Вы видите сейчас в России?
>>да всё те же - пролетариат и буржуазия.
>
>А куда вы девали бюрократию ?

Если Вы имеете ввиду служащих, работающих в аппарате управления государственных структур, то они по отношению к средствам производства являются пролетариатом, поскольку ими не владеют. Хотя некоторые уже считают государственную собственность своей и извлекают из этого личную выгоду путём коррупции. Но это противозаконно даже в буржуазном обществе. Воровство и казнокрадство преследовалось при любых формациях. Далее, поскольку государственный аппарат находится под контролем класса буржуазии, то работники сферы управления точно также подвергаются капиталистической эксплуатации, как и другие наёмные работники.
От Денис Лобко
К Petka (22.04.2008 11:48:56)
Дата 22.04.2008 14:52:39

Присоединяюсь! (-)
От Petka
К Petka (22.04.2008 11:48:56)
Дата 22.04.2008 14:23:04

Re: С днем рождения Ленина! еще поправка


матрос Анатолий Железняков вышел на сцену Таврического дворца
От Monk
К Petka (22.04.2008 11:48:56)
Дата 22.04.2008 13:47:45

Re: С днем рождения Ленина! Присоединяюсь! (-)
От miron
К Petka (22.04.2008 11:48:56)
Дата 22.04.2008 13:13:37

Присоединяюсь! (-)
От Zhlob
К Petka (22.04.2008 11:48:56)
Дата 22.04.2008 12:49:05

Re: С днем рождения Ленина! Великий был человек. (-)