От Дионис
К Игорь
Дата 30.03.2008 23:50:44
Рубрики Архаизация; Идеология; Компромисс; Культура;

Нет такой заповеди: уступи попу, уступи РПЦ, согласись на ОПК

уступи Игорю. Нет

> Жульничество - это не нарушение нелепых постановлений чиновников, а вполне определенные деяния, связанные с нарушением Божественных заповедей. Как известно и Самого Иисуса судили и присудили по таким вот подобным законам, хотя Он был абсолютно безгрешен.

Какое специфическое толкование Божественных заповедей.

Кстати, очень против церкви (а в перспективе - против православия) настраивает
От Владимир К.
К Дионис (30.03.2008 23:50:44)
Дата 31.03.2008 11:48:40

Ой, да вас всё настраивает.

Потому что по вашим реальным представлениям - "хороший индеец - мёртвый
индеец" (а из "этнографических материалов" музеи и аттракционы для туристов
организовать можно с пользой и выгодой).
От Дионис
К Владимир К. (31.03.2008 11:48:40)
Дата 01.04.2008 01:47:59

Два серьезных института вытолкнули на арену, как андабата и ретиария



А Вы недовольны, что я за вашу команду не болею?

Я убытки подсчитываю
От Вячеслав
К Владимир К. (31.03.2008 11:48:40)
Дата 31.03.2008 13:55:27

Что такое противоречивое чувство


> Потому что по вашим реальным представлениям - "хороший индеец – мёртвый индеец" (а из "этнографических материалов" музеи и аттракционы для туристов организовать можно с пользой и выгодой).
Ну надо же, сначала по сути защищает попа призывающего мусульман мочить атеистов и тут же читает в сердцах у оппонентов об их злокозненных замыслах. И пофигу Вам, что у оппонентов полно верующей родни и они ну ни как подобным образом «реально представлять» не могут. Так ведь еще и аналогию подобрали, сравнив нас с колонизаторами в туземной стране. И ведь, что самое интересное, вроде умом понимаешь - так оно даже лучше, что этот ваш православный фундаментализм еще и не родился, а уже проявляет сектантские черты, что вы сами загоняете себя в гетто, что это просто замечательнейшая прививка от мракобесия и т.п., а на душе как-то хреново.

Ах, да. Я как-то вам рождение шуток и сатиры по вашему поводу обещал? Так ловите, считайте подарком к 1-ому апреля –
http://alex-rozoff.livejournal.com/21869.html
От Владимир К.
К Вячеслав (31.03.2008 13:55:27)
Дата 31.03.2008 14:18:14

Воспринимайте внимательно. "Мёртвый" - относится здесь не к людям, а к системе представлений.

Для системы представлений - это значит, "значимо не проявляющееся в жизни".
Потому и использован мной образ чучела, которое никак (в отличие от своего
"исходника") активно на жинь воздействовать не может. Чем и удобно.

А наличие верующей родни этому отношению никак не мешает. Особенно если она
(родня) свою веру вовне никак не проявляет, или проявляет в формах,
устраивающих вас в отношении изложенного выше.
От Вячеслав
К Владимир К. (31.03.2008 14:18:14)
Дата 31.03.2008 15:13:34

;))) Вы бы еще сказали «творчески интерпретируйте внимательно»


> "Мёртвый" - относится здесь не к людям, а к системе представлений. Для системы представлений - это значит, "значимо не проявляющееся в жизни". Потому и использован мной образ чучела, которое никак (в отличие от своего "исходника") активно на жинь воздействовать не может. Чем и удобно.
Предупреждать надо, что мол «я сейчас не просто аналогию закручу, а целую метафору с элементами гиперболы, требующую творческой интерпретации в рамках особого ассоциативного подхода». А что, просто писать нельзя, мол «вероятно по вашим представлениям никакие наши фундаменталистские идеи, представления, мифы и тем более мероприятия не найдут у вас поддержки». И тут бы я с Вами просто согласился и все.

> А наличие верующей родни этому отношению никак не мешает. Особенно если она (родня) свою веру вовне никак не проявляет, или проявляет в формах, устраивающих вас в отношении изложенного выше.
Разумеется, проявляет и именно в формах нас устраивающих, а потому я не возражаю, когда мать или теща берут моих детей в церковь.
От Владимир К.
К Вячеслав (31.03.2008 15:13:34)
Дата 31.03.2008 16:09:58

Связывать одно с другим в сказанном надо. А не скакать мысленным взором "галопом по европам".

Чтобы "чучело из человека" не получалось.

>
Разумеется, проявляет и именно в формах нас устраивающих, а потому я не
возражаю, когда мать или теща берут моих детей в церковь.
<

Ну вот оно для вас и есть (и для вас нужно, чтобы было) "чучело":
"висит на стене ни никого не трогает" ("не трогает" ни в прямом - ни в
переносном смысле).

Чего-ж не отпустить детей в музей?
От Вячеслав
К Владимир К. (31.03.2008 16:09:58)
Дата 01.04.2008 04:17:07

Это мне типа больше делать нечего, как с Вами в герменевтике упражняться?

Так это в любом случаи дело не благодарное, потому как определений Вы давать не привыкли, а Ваши ассоциации я все равно не запомню.

> Чтобы "чучело из человека" не получалось.
А не проще Вам снизойти до земного языка? Или так манипуляции не спрячешь?

> Разумеется, проявляет и именно в формах нас устраивающих, а потому я не возражаю, когда мать или теща берут моих детей в церковь.

> Ну вот оно для вас и есть (и для вас нужно, чтобы было) "чучело": "висит на стене ни никого не трогает" ("не трогает" ни в прямом - ни в переносном смысле).
> Чего-ж не отпустить детей в музей?

Понятно, для Вас как для ортодоксального фундаменталиста все, что имеет свою нишу в жизни общества, все что не тотально – чучело, музей и прочие фи. Типа по мелкому не работаете, воровать так миллион, спать так с королевой? Тут не спорю, такой подход тоже имеет право на жизнь, Вы бы только его почаще на обозрение выставляли, чтобы нормальные люди этих ваших тараканов видели и правильные рефлексы вырабатывали.



Размер нимба должен обеспечивать надежное сокрытие его удерживающих рогов
От Владимир К.
К Вячеслав (01.04.2008 04:17:07)
Дата 01.04.2008 07:16:24

Можно подумать, это я открыл ветку.

И каких определений вам ещё надо - неизвестно:
их уже было всяких здесь приведено, и простых и сложных.

Только наблюдается тенденция:
чем определения и суждения проще и прямее - тем большее неприятие показ
такой ничем не прикрытой реальности, без лжи и прикрас, у вас вызывает.
Что, в принципе, естественно.
От Вячеслав
К Владимир К. (01.04.2008 07:16:24)
Дата 01.04.2008 12:40:58

Так ветка то не о герменевтике, могли бы заметить


> И каких определений вам ещё надо - неизвестно: их уже было всяких здесь приведено, и простых и сложных.
Не заметил, все больше какая-то ассоциативная муть

> Только наблюдается тенденция: чем определения и суждения проще и прямее - тем большее неприятие показ такой ничем не прикрытой реальности, без лжи и прикрас, у вас вызывает.
Вот с этим абсолютно согласен, пока несете муть, которую можно толковать и так и эдак, т.е. пока воспринимать собственно и нечего, то и особого неприятия нет. А как только начинаете определенно говорить, так одна лажа. Да Вы и сами это чувствуете, иначе каждый раз не сливали бы от предметных разговоров в «миры символических высот».

> Что, в принципе, естественно.
Да, это естественно.

Короче, по теме ветки, я так понял Вашу позицию, что хотя подобный иерей и урод, но он ваш урод, а потому пусть ему прокурор дело шьет, а РПЦ тут никак реагировать не должна. Так?



Размер нимба должен обеспечивать надежное сокрытие его удерживающих рогов
От Владимир К.
К Вячеслав (01.04.2008 12:40:58)
Дата 01.04.2008 13:20:08

Определения моим словам вы вольны давать какие угодно.

Они говорят как раз не обо мне, а о вас.

>
Короче, по теме ветки, я так понял Вашу позицию, что хотя подобный иерей и
урод, но он ваш урод, а потому пусть ему прокурор дело шьет, а РПЦ тут никак
реагировать не должна. Так?
<

Церковь никак не обязана действовать сугубо исходя из ваших представлений,
из ваших оценок и в ваших интересах.

А "урод" там, или не "урод" - ещё доказывать надо.
От Вячеслав
К Владимир К. (01.04.2008 13:20:08)
Дата 01.04.2008 16:36:15

Разумеется.

> Они говорят как раз не обо мне, а о вас.
Об обоих, вот только что именно они говорят – решать участникам, ну или модераторам.

>> Короче, по теме ветки, я так понял Вашу позицию, что хотя подобный иерей и урод, но он ваш урод, а потому пусть ему прокурор дело шьет, а РПЦ тут никак реагировать не должна. Так?

> Церковь никак не обязана действовать сугубо исходя из ваших представлений, из ваших оценок и в ваших интересах.
Не спорю, но раз так, то и место ей в гетто.

> А "урод" там, или не "урод" - ещё доказывать надо.
Ну раз ни Вы на вопрос не отвечаете, а все в бок флеймите, ни церковь с опровержением не спешит, то будем считать молчание знаком согласия.



Размер нимба должен обеспечивать надежное сокрытие его удерживающих рогов