От Дм. Ниткин
К Temnik-2
Дата 30.03.2008 20:54:51
Рубрики Хозяйство;

Re: Юноша, у...

>Здесь не так всё просто. )) Не забывайте массовое воровство в колхозах, вспашку личных огородов "за поллитра" колхозными тракторами на колхозном бензине и проч.

Не каждому же доводится на ферме работать. Выносить "для себя" - на это еще сквозь пальцы смотрели. А торговать вынесенным - это была бы уже наглость, за такое тут же бы прихватили.

Распашки огорода тракторами, кстати, ни разу не видел. Огороды-то были такие, что трактору не развернуться. Один мужик держал лошадь, он помогал пахать - небезвозмездно, разумеется. А больше копали лопатами, или сами в плуг впрягались.
От Иван Самосудов
К Дм. Ниткин (30.03.2008 20:54:51)
Дата 30.03.2008 22:01:52

Воровство в колхозах.

Интересная тема, расширяющая частый пример с кроликами.

Итак, советский крестьянин. У него
есть работа в колхозе и свое хозяйство.
Свое хозяйство: огород "для себя", плантации
чего-нибудь на продажу и покос. Живность: лошадь, корова, птица
плюс факультативно овцы, свиньи, кролики. Доходы со своего
хозяйства существенно выше, чем от работы в колхозе.
С другой стороны, такое мелкое хозяйство без колхоза выжить не
может (что и показал печальный опыт "фермерства").
Без колхоза невозможно решить вопросы с транспортом,
строительством, прудом, колодцем, дровами, газом, удобрениями.
Называть это "воровством" некорректно - колхоз обеспечивал
сельскую инфраструктуру. Выгода от приусадебных участков
была и остальному обществу. (На слово "дефицит" форумчане
рефлекторно выдают "можно-было-купить-на-рынке" :).

А огороды действительно пахали либо лопатой, либо лошадью.
От C.КАРА-МУРЗА
К Иван Самосудов (30.03.2008 22:01:52)
Дата 30.03.2008 22:55:11

Re: Откуда у вас такие нетривиальные данные?

Вот структура совокупного дохода колхозников в СССР в 1989 г.:
доход от колхоза 51,9%; доход от личного подсобного хозяйства 24,9%.
За 80-е годы доход от личного подсобного хозяйства колебался в диапазоне 24,4 - 27,5%.
От Иван Самосудов
К C.КАРА-МУРЗА (30.03.2008 22:55:11)
Дата 30.03.2008 23:29:52

Данные тривиальные

Я так понимаю, что возражение относится к фразе
"Доходы со своего хозяйства существенно выше,
чем от работы в колхозе." Ваши проценты говорят:
"Доходы со своего хозяйства составляют половину от
заработка в колхозе". Ну, это тоже немало.

Вообще же я "что видел, о том и пою". Собственно,
я хочу просто объяснить для себя то, что видел.
По поводу соотношения доходов. Есть официальная
статистика. А есть опять же личные наблюдения:
ДЕСЯТЬ набитых сберкнижек на одного кулака (ну,
ладно, на кулацкую семью). Источник доходов -
выращивание лука.

Место действия - Калининская область.
От Pokrovsky~stanislav
К Иван Самосудов (30.03.2008 22:01:52)
Дата 30.03.2008 22:05:28

Re: Воровство в...

>А огороды действительно пахали либо лопатой, либо лошадью.

Трактором, блин... - Вот Вам крест!!!
За все свои годы знакомства с крестьянским хозяйством с начала 70 по середину 90-х один раз видел лошадь на огороде - в Карпатах - там типа трактору точно не пройти - большие уклоны.
От C.КАРА-МУРЗА
К Pokrovsky~stanislav (30.03.2008 22:05:28)
Дата 30.03.2008 22:57:49

Re: Трактор с плугом на гидравлике и сотку вспашет. А уж огороды под Москвой (-)
От Иван Самосудов
К Pokrovsky~stanislav (30.03.2008 22:05:28)
Дата 30.03.2008 22:15:52

Re: Воровство в...


>Трактором, блин... - Вот Вам крест!!!
Впрочем, это видимо зависело от размеров
"плантаций", удаленности от усадьбы и пр.
От Pokrovsky~stanislav
К Дм. Ниткин (30.03.2008 20:54:51)
Дата 30.03.2008 21:21:40

Re: Юноша, у...

>>Здесь не так всё просто. )) Не забывайте массовое воровство в колхозах, вспашку личных огородов "за поллитра" колхозными тракторами на колхозном бензине и проч.
>
>Не каждому же доводится на ферме работать. Выносить "для себя" - на это еще сквозь пальцы смотрели. А торговать вынесенным - это была бы уже наглость, за такое тут же бы прихватили.

>Распашки огорода тракторами, кстати, ни разу не видел. Огороды-то были такие, что трактору не развернуться. Один мужик держал лошадь, он помогал пахать - небезвозмездно, разумеется. А больше копали лопатами, или сами в плуг впрягались.

Что за глупости? 50-70 соток - трактору не развернуться?
50-70 соток - это было в огородах в деревне моей жены в Воронежской обл. А в Брянской области, где я добрую тысячу огородов ногами промерял с дозиметром, - обычный огород 40-50 соток.

И все-равно.
Когда в начале 90-х давали по 3-6 соток под картошку - и то трактором удавалось нормально распахать. - Абсолютно реальная практика. Живая - пропущенная через себя. Я-то сам невдалеке от Обнинска с лопатой, поскольку арендовал дачный участок. А матери под Москвой давали куски земли в поле. Трактор их и подготавливал. Нормальная практика.
От Дм. Ниткин
К Pokrovsky~stanislav (30.03.2008 21:21:40)
Дата 30.03.2008 23:14:04

Где глупости?

>>Распашки огорода тракторами, кстати, ни разу не видел. Огороды-то были такие, что трактору не развернуться. Один мужик держал лошадь, он помогал пахать - небезвозмездно, разумеется. А больше копали лопатами, или сами в плуг впрягались.
>
>Что за глупости? 50-70 соток - трактору не развернуться?
>50-70 соток - это было в огородах в деревне моей жены в Воронежской обл. А в Брянской области, где я добрую тысячу огородов ногами промерял с дозиметром, - обычный огород 40-50 соток.

"До 1991 года размер приусадебного участка зависел от вида деятельности гражданина.
Если колхознику выделяли до 0,50 гектара, то постоянному рабочему и специалисту совхоза - до 0,30 гектара, сельскому врачу, учителю, почтальону или продавцу - до 0,25 гектара, сельскому жителю (работающему в других отраслях народного хозяйства) - до 0,15 гектара. Такая иерархия строго соблюдалась, и в случае увольнения из колхоза или совхоза приусадебный участок "обрезали" до 0,15 гектара, а у городских жителей, купивших или получивших по наследству жилой дом в сельской местности, - до 0,06 гектара (статьи 60, 66 и 73 Земельного кодекса РСФСР, введенного в действие Законом РСФСР от 1 июля 1970 года)."

http://www.spbpravo.ru/comm.php?id=2390

Мои воспоминания, кстати, о поселении, имевшем статус "рабочего поселка".