От C.КАРА-МУРЗА
К Вячеслав
Дата 07.02.2008 16:07:21
Рубрики Прочее; Тексты;

Re: Вы цинично искажаете истину

Никто не жаловался:

>«мама, он меня сукой назвал»>

Всегда было: "мама, он назвал меня проституткой"
От Вячеслав
К C.КАРА-МУРЗА (07.02.2008 16:07:21)
Дата 08.02.2008 10:23:49

Не-а, всегда слышал: Не права — вру — брешу — лаю — собака - ... (-)
От C.КАРА-МУРЗА
К Вячеслав (08.02.2008 10:23:49)
Дата 08.02.2008 13:04:58

Re: Не-а, всегда слышал... Видно, мы с вами к разным конфессиям... (-)
От Владимир К.
К C.КАРА-МУРЗА (07.02.2008 16:07:21)
Дата 08.02.2008 09:37:08

А веселье по данному поводу точно уместно?

Далеко пойдёт идеология, созданная людьми с мировоззрением, допускающим и
предписывающим глумление над оппонентами и противниками.

Только это всё-таки будет не более, чем один из множества вторичных ручейков
в основном потоке.
От C.КАРА-МУРЗА
К Владимир К. (08.02.2008 09:37:08)
Дата 08.02.2008 13:03:30

Re: А веселье по данному поводу... А что за повод? Это же не о вас (-)
От Вячеслав
К Владимир К. (08.02.2008 09:37:08)
Дата 08.02.2008 10:47:19

А дизайн доброй половины православных храмов уже изменили? (+)

> Далеко пойдёт идеология, созданная людьми с мировоззрением, допускающим и предписывающим глумление над оппонентами и противниками.
А то как не глянешь на купола, так почти на каждом по акту глумления православия над исламом в виде креста попирающего полумесяц. Или это ничего, не считается, уместно?

Размер нимба должен обеспечивать надежное сокрытие его удерживающих рогов
От Scavenger
К Вячеслав (08.02.2008 10:47:19)
Дата 08.02.2008 15:33:51

Re: А дизайн...

>А то как не глянешь на купола, так почти на каждом по акту глумления православия над исламом в виде креста попирающего полумесяц. Или это ничего, не считается, уместно?

Вы даже того, что там не полумесяц изображен не знаете? Ну, вы даете. Присмотритесь к этому символу внимательно - бывают полумесяцы квадратными?

С уважением, Александр
От Владимир К.
К Scavenger (08.02.2008 15:33:51)
Дата 09.02.2008 21:37:07

Там купель изображена. "Квадратный полумесяц".

Но Вячеслав мусульманам всё объяснит.
От Владимир К.
К Владимир К. (09.02.2008 21:37:07)
Дата 09.02.2008 21:40:37

Кстати, это к вопросу о необходимости ОПК. (-)
От Вячеслав
К Scavenger (08.02.2008 15:33:51)
Дата 08.02.2008 16:03:24

Может у меня чего с глазами (фото 21 кб)? (+)

krest_foto
[20K]



> Вы даже того, что там не полумесяц изображен не знаете? Ну, вы даете. Присмотритесь к этому символу внимательно - бывают полумесяцы квадратными?

В упор квадратов не вижу.

С уважением,
Вячеслав
От Scavenger
К Вячеслав (08.02.2008 16:03:24)
Дата 08.02.2008 23:52:37

Re: В любом случае - это не исламский полумесяц...

...просто я не помню, что это, но раньше слышал. Кажется, какой-то византийский символ.

С уважением, Александр
От Вячеслав
К Scavenger (08.02.2008 23:52:37)
Дата 09.02.2008 04:14:37

Угу, не исламский, а чисто конкретно татарский

>...просто я не помню, что это, но раньше слышал. Кажется, какой-то византийский символ.

появился в честь взятии Казани одним знаминитым третьеримским базилевсом по имени Ваня

С уважением,
Вячеслав
От Monk
К Вячеслав (09.02.2008 04:14:37)
Дата 09.02.2008 09:21:18

Вы ошибаетесь, цата не имеет отношения к покорению Казани.

>появился в честь взятии Казани одним знаминитым третьеримским базилевсом по имени Ваня

Нет, этот символ пришел из Византии и был известен ещё в домонгольской Руси.
Вот здесь подробнее:

http://www.pravmir.ru/article_1321.html
От Вячеслав
К Monk (09.02.2008 09:21:18)
Дата 09.02.2008 14:41:48

Так или иначе имеет

> Нет, этот символ пришел из Византии и был известен ещё в домонгольской Руси.
И может означать гос.символ византи, а также якорь, а также колыбель, а также чашу, а также корабль... И на Василии Блаженном построенном в честь взятии Казани также присутсвует и на монументе Дмитрию Донскому на Куликовом поле. В этом то и вся прелесть ассоциаций, что очень легко делать произвольный вывовод - как сказал бы ВладимирК "учитывая рамки контекста". Скажем так, мнение о том что полумесяц под крестом символизирует победу над исламом является широко распространенным, а следовательно этот символ многие расценивают специфически.
От vld
К Вячеслав (09.02.2008 14:41:48)
Дата 13.02.2008 17:08:55

Re: Так или...

>И может означать гос.символ византи, а также якорь, а также колыбель, а также чашу, а также корабль...

Наиболее занятные встречавшиеся мне объяснение: крест в полумесяце есть один из символов раннего христианства, обозначающий слияние культа Христа-Митры (крест) и ветхозаветной веры (полумесяц), как то уж слишком ИМХО надуманно, еще одно - этот симвло пришел в христианскую религию еще из Шумера и схематически изображает Эля в ладье. В общем для фантазии - неограниченное поле, такую богойогомуть замутить можно, столько носов наразбивать ...
От Вячеслав
К vld (13.02.2008 17:08:55)
Дата 13.02.2008 18:50:12

О том и речь (-)
От Владимир К.
К Вячеслав (09.02.2008 14:41:48)
Дата 10.02.2008 23:25:48

Ну, в общем, отстояли вы своё "право" хамить. :-)

Ни стыда - ни раскаяния, разумеется.

Выходит, можно ожидать вашей (в смысле, "научных" атеистов) эволюции к
очередной реинкарнации "право имеющих" "сверхчеловеков" (на соответствующей
идеологической базе).

Судя по вашим специфическим жаждам - это при благоприятных условиях (а они
благоприятные) не займёт много времени.

На фоне более идеологически последовательного мэйнстрима это будет выглядеть
подражательным фарсом, но свой вклад в "общее дело", разумеется, внесёт.
От Вячеслав
К Владимир К. (10.02.2008 23:25:48)
Дата 11.02.2008 17:41:23

В условиях встречного морализаторского хамства,

а также в условиях отсутствия административной ответственности за ложь, огульность и алогичность высказываемых суждений, считаю такое право неотчуждаемым. ;)

> Ни стыда - ни раскаяния, разумеется.
А в чем расслаивается то, позвольте спросить. Не я конечно очень рад, что полумесяц в моих глазах реабилитирован (а то я как-то имел несчастнее глупо моргать глазами в ответ на претензии мусульман) и что наши предки были мудрее чем мне представлялось раньше. Но к нашему спору это отношения не имеет, так как я рассуждаю в рамках ВАШЕЙ ассоциативной логике, согласно которой «православнутый»= «..нутый». А потому я с чистой совестью могу сказать Монку «спасибо за разъяснение», а Вам «сам дурак».

> Выходит, можно ожидать вашей (в смысле, "научных" атеистов) эволюции к очередной реинкарнации "право имеющих" "сверхчеловеков" (на соответствующей идеологической базе).
В рамках Вашей логике? - Легко. Вот только в ее рамках и про вас можно такого нафантазировать...


Размер нимба должен обеспечивать надежное сокрытие его удерживающих рогов
От Владимир К.
К Вячеслав (08.02.2008 10:47:19)
Дата 08.02.2008 11:13:57

Есть область "официальных" символов, а есть область личных человеческих отношений.

И "почему-то" никакие "попираемые полумесяцы" не мешают нашим астраханским
мусульманам звонить нам, православным, и поздравлять с Рождеством и Пасхой
(то же делать и при встрече).
Так же, как православным никакие полумесяцы над мечетями не мешают делать
подобное в отношении мусульман, поздравляя их с Курбан-Байрамом.

А вот на каких принципах в этой сфере стоит ваша конфессия - разговор
особый.
От Вячеслав
К Владимир К. (08.02.2008 11:13:57)
Дата 08.02.2008 16:28:59

«Ты бы еще сюда и тещу притащил» (с)

Я чего-то не пойму, форум — это неформальное личное общение или таки есть некоторый регламент, правила и прочие официозы? Не, на личном уровне я вполне допускаю что Вы хороший человек, и если бы мы были знакомы в реале, то вполне могли бы дружить семьями и т.п. Но здесь на форуме после Ваших отрицаний принципов актуализма и бритвы Оккамы, после спекуляций с креационизмом и отказом от рационального анализа в угоду «ощущениям правильного» и т.п. измывательств над рациональностью, я употребляю термин «православнутые» вполне официально как общую характеристику представляемых на форуме позиций.

> И "почему-то" никакие "попираемые полумесяцы" не мешают нашим астраханским мусульманам звонить нам, православным, и поздравлять с Рождеством и Пасхой (то же делать и при встрече).

> Так же, как православным никакие полумесяцы над мечетями не мешают делать подобное в отношении мусульман, поздравляя их с Курбан-Байрамом.

Разумеется. Мне вон православие моей бабушки и нескольких друзей нисколько не мешает их любить. Другой вопрос, что для отличия их православия от идеологии иррациональных фундаменталистов нужен особый термин.

> А вот на каких принципах в этой сфере стоит ваша конфессия — разговор особый.
Как выясняется не конфессия, а конфессии https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/241825.htm ;)
От Игорь
К Вячеслав (08.02.2008 16:28:59)
Дата 08.02.2008 21:42:51

Re: «Ты бы...


>Разумеется. Мне вон православие моей бабушки и нескольких друзей нисколько не мешает их любить. Другой вопрос, что для отличия их православия от идеологии иррациональных фундаменталистов нужен особый термин.

Ну Вы задайте им вопрос - противоречит ли православие науке. Если они ответят, что не противоречит, как это утверждаем я, Владимир К, и Скавенджер - то тоже их в фундаменталисты запишите?