От Пасечник
К А. Решняк
Дата 27.02.2008 14:37:15
Рубрики Прочее; Манипуляция;

Выходит Покровский разгромлен! :)

>Провёл перерасчёт скорости и вышел на ещё более шокирующий (!) результат - "чистая" скорость 641 м/с(!) со вскими навротами погрешностей `650 м/с - это уже вообще для меня становится загадкой

Как правомерно подметил 7-40, вы же полностью опровергли расчет Покровского! :) 650м/с никак в его расчет не укладываются, даже с учетом погрешностей.

Впрочем ваш расчет точно также опровергается расчетом Покровского, который вы сами признали ОДНОЗНАЧНЫМ НЕОПРОВЕРЖИМЫМ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ. :)

Что делать будем? Есть 2 ОДНОЗНАЧНО НЕОПРОВЕРЖИМЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, противоречащих друг другу :)

>- опять дали съёмки не Сатурна-5, а чего-то постороннего, типа "кинобобины перепутали"???
У меня к вам огромная просьба, всякий раз когда строите свои логические умозаключения, не исключайте вариант, что "перепутали" что-либо вы сами :) исключительно для чистоты логических построений

>С уважением.
Все фигня, кроме пчел.
От А. Решняк
К Пасечник (27.02.2008 14:37:15)
Дата 27.02.2008 16:12:18

Вы забыли о разгроме фальсификации НАСА (с лунадрона скинута маска)

Мой расчёт производился по аналогии расчёта Покровского Станислава, поэтому я и сам метод предложил называть "методом Решняка-Покровского", поскольку единственное ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ отличие заключалось в выборе реперной точки - у Станислава это в какой-то момент времени сонаправленное с движением ракеты облако от тормозных двигателей первой ступени, а у меня от точки на поверхности конуса выхлопа двигателей второй ступени, которые изначально 100%-но имеют противоположный вектор скорости к скорости ракеты.

Весь спор со стороны группы оппонентов как раз заключался в навязывании "неопределённости" по вектору и скорости перемещения облака от РДТТ 1-ой ступени, тем самым уводя в сторону главный "центральный" вопрос - скорость ракеты - а ведь скорость ракеты была рассчитана Станиславом к этому одному ещё двумя дополнительно методами (т.е. у него три метода расчёта) и более того даже "спорный" рассматриваемый метод с облаком от РДТТ в любом варианте предположений давал ЗАВЕДОМО БОЛЕЕ НИЗКУЮ СКОРОСТЬ ЧЕМ ЗАЯВЛЕНО НАСА.

Мною предложенный вариант - это модернизированный вариант "спорного" варианта Станислава Покровского, т.е. можно даже обозначить его как "метод Покровского -М (модернизированный)" (по аналогии с Ту-154М), но мне уж очень "цацек" захотелось и я назвал метод "методом Решняка-Покровского" - так запоминается и оседает в памяти людей легче и лучше, а задача исправления -обезвреживания массовой манипулдяции сознанием - кредо нащего форума, собственно поэтому мы здесь.

> Выходит Покровский разгромлен!
- каждый на подсознательном уровне выдаёт свои намерения, Ваши видны тоже как на ладоне, а ведь мы ищем истину в этом вопросе и если бы расчёты показывали заявленную НАСА скорость, то я был бы вполне удовлетворён и приложил все силы на исправления заблуждений у других - а пока приходится исправлять заблуждения, которые специально насаждает НАСА.

С уважением.
Пчёлки - они тоже правду любят, сколько сахаром не подкармливай, а истинные цветы дают самый лучший мёд
От Pokrovsky~stanislav
К А. Решняк (27.02.2008 16:12:18)
Дата 27.02.2008 23:27:14

Сначала признайте собственную ошибку

Первая ступень расстыковалась. Но отставать будет еще очень долго. Если меряется длина ракеты сразу после рассстыковки, то несколько метров зазора между ступенями законно наоборот прибавлять.

Это для кого писалось?
От Игорь С.
К Pokrovsky~stanislav (27.02.2008 23:27:14)
Дата 28.02.2008 00:23:59

Это не так просто

>Первая ступень расстыковалась. Но отставать будет еще очень долго. Если меряется длина ракеты сразу после рассстыковки, то несколько метров зазора между ступенями законно наоборот прибавлять.

>Это для кого писалось?

Фик знает, для кого писалось, но на чертеже Решняка никаких оснований видеть первую ступень, отделившуюся от второй я пока не вижу. Как и иглы. И чего грузить Решняка, у него времени мало, он свою часть уже сделал. Ваша идея, что там две разделившие ступени, вам и предоставляется почетное право изговить улучшенный вариант рисунка.

И неча подгонкой результата заниматься: написал же Кропотов - оценка сверху. 500 м/с. Точка.

Все выше написанное является моим мнением
От Pokrovsky~stanislav
К Pokrovsky~stanislav (27.02.2008 23:27:14)
Дата 28.02.2008 00:21:09

На всякий случай, расширенно поясняю.

>Первая ступень расстыковалась. Но отставать будет еще очень долго. Если меряется длина ракеты сразу после рассстыковки, то несколько метров зазора между ступенями законно наоборот прибавлять.

Защитники Вас спровоцировали на произнесение глупости. Разделение произошло, следовательно, ракета стала короче.

Реально же первая ступень за время срабатывания РДТТ еле-еле отошла от последующих ступеней. И на кадрах, по которым Вы меряете, Вы этого еще даже увидеть не можете. Они выглядят слитно - т.е. как ракета длиной 110 м, ну, может, уже 113-114 метров. Но все-равно, зазор между ступенями еще не различается.

Вы доверились словам людей, которым не нужна истина, которым наоборот нужно только на смех поднять любого критика. И тем самым заглушить критику. Вы дали для этого прекрасный повод.

Впрочем, в связи с тем, что я таки своевременно указал, на то, что говорить об укороченной ракете некорректно, а оппоненты продемонстрировали, что не собираются подсказывать Вам, а только зубоскалят и издеваются, - это дает мне еще один повод заявить о том, что дискуссия со стороны защиты ведется нечистоплотными методами. С позиций хамского снобизма.
От А. Решняк
К Pokrovsky~stanislav (28.02.2008 00:21:09)
Дата 28.02.2008 18:07:05

Вполне может быть и так.

Я думал, что срабатывание РДТТ должно очень сильно и быстро "откинуть" первую ступень, к тому же отталкивать должны и новые включившиеся двигатели уже второй ступени - получается как бы две ступени работающие на отделение друг от друга.

Если разъединения нет, то на чертеже расчётная длина ракеты СОХРАНЯЕТСЯ ПРЕЖНЕЙ 110 метров + 5-10 метров невидимого пока на снимке разрыва - тогда в итоге скорость ракеты в расчёте должна крайне незначительно увеличиться за счёт более увеличенного масштаба - не 110 метров а 110+ величина невидимого разрыва ~метров 120 к примеру, но всё равно это крайне незначительная "прибавка" к расчётной скорости.

С уважением.
От Игорь С.
К Pokrovsky~stanislav (28.02.2008 00:21:09)
Дата 28.02.2008 00:41:21

Вам придется расширить "расширенное пояснение"

>Реально же первая ступень за время срабатывания РДТТ еле-еле отошла от последующих ступеней. И на кадрах, по которым Вы меряете, Вы этого еще даже увидеть не можете. Они выглядят слитно - т.е. как ракета длиной 110 м, ну, может, уже 113-114 метров. Но все-равно, зазор между ступенями еще не различается.

При срабатывании РДТТ на ваших кадрах вообще никакой ракеты не видно. "Бой в Крыму, все в дыму". А раз ракету видно, и облако от РДТТ уже остало, то прошло достаточно много времени. В любом случае, желательно это показать, например на вашем видеородике, а не пинать Решняка, ни в чем не виноватого.

>Впрочем, в связи с тем, что я таки своевременно указал, на то, что говорить об укороченной ракете некорректно, а оппоненты продемонстрировали, что не собираются подсказывать Вам, а только зубоскалят и издеваются, - это дает мне еще один повод заявить о том, что дискуссия со стороны защиты ведется нечистоплотными методами. С позиций хамского снобизма.

Да, да, умышленное отсутсвие ответов на вопросы - это чистоплотный метод. Вы б лучше на посты по поднятой теме https://vif2ne.org/nvz/forum/2/co/243011.htm
отвечали. Ответ будет?

Все выше написанное является моим мнением
От Pokrovsky~stanislav
К Игорь С. (28.02.2008 00:41:21)
Дата 29.02.2008 23:27:58

Re: Вам придется...

>При срабатывании РДТТ на ваших кадрах вообще никакой ракеты не видно. "Бой в Крыму, все в дыму". А раз ракету видно, и облако от РДТТ уже остало, то прошло достаточно много времени. В любом случае, желательно это показать, например на вашем видеородике, а не пинать Решняка, ни в чем не виноватого.

Повторяю: в статье все показано. Причем - до измерений. Попросту показаны основные моменты ролика. Причем многие - с указанием номера кадра. Показан вид ракеты на перед остановкой двигателя(Фото 1), в тексте сказано, что движение с включенными двигателями происходит в течение 165 кадров.

На Фото 2(а-г) предъявлены 188, 189, 192, 213 кадры - с пояснениями.
На Фото 3а показан 266 кадр. А на Фото 3(б-г) показано последовательное удаление первой ступени - от минимального до значительного 150-180 м(по тексту) через 13 секунд после включения РДТТ(по подписи на фото 3г).

Все разжевано и вложено в рот. Специально для тех, у кого нет возможности посмотреть сам ролик(на адрес которого есть ссылка) или поиграться со стоп-кадрами.