От А. Решняк
К Temnik-2
Дата 25.02.2008 04:26:56
Рубрики Прочее; Тексты;

Буду признателен за консультации.

>Он против существующего строя и выступает за его подрыв? По УК 1938 г. статья 58.

Тогда может просветите по каким статьям можно вменить нарушение закона при демонтаже СССР?

Референдум был за сохранение СССР, может есть какие статьи в защиту целостности СССР?

С уважением.
От Пасечник
К А. Решняк (25.02.2008 04:26:56)
Дата 26.02.2008 12:50:07

Re: Буду признателен...

>>Он против существующего строя и выступает за его подрыв? По УК 1938 г. статья 58.
>
>Тогда может просветите по каким статьям можно вменить нарушение закона при демонтаже СССР?

Ни по каким, по понятиям сталинизма партийно-государственная номенклатура ВСЕГДА ПРАВА.
Сталинизм уничтожил советскую власть и никто ничего ему не вменил.

>Референдум был за сохранение СССР, может есть какие статьи в защиту целостности СССР?

Когда стали известны итоги референдума, то для меня было очевидно, что СССР жить осталось всего ничего.
За циферку его результатов можно хвататься только формально.

>С уважением.
Все фигня, кроме пчел.
От А. Решняк
К Пасечник (26.02.2008 12:50:07)
Дата 26.02.2008 16:09:48

Ваше видение?

>Сталинизм уничтожил советскую власть и никто ничего ему не вменил.

На каком промежутке истории это, на Ваш взгляд, произошло, в каком году, после каких-событий?

Считаете ли Вы что партия УЗУРПИРОВАЛА власть у советов (исполкомов)?

Как Вы относитесь к предсмертной попытке И.Сталина устранить партию из управления государством в 1952-1953 годах (19 съезд партии (ВКПб\КПСС и подготовка к реформам).

И ещё более раннеей попытке, окончившейся провалом репрессий 1937-39 годов?

"В книге Ю.Жукова дается анализ первой попытки реформирования Сталиным системы управления страной и отстранения от власти партноменклатуры, предпринятой им в 1933-1937 годах и завершившейся грандиозным его поражением, выразившемся в вакханалии массовых репрессий 1937-1938 годов, получивших позднее название ‘большого террора’. Сталин в поединке с так называемым “широким руководством” (такой термин употребляет Ю.Жуков для обозначения большинства членов ЦК ВКП(б) молчаливо противостоявших курсу группы Сталина - “узкого руководства”) вынужден был отступить, под угрозой для жизни своей и своих сторонников в Политбюро, но ценою раскручивания маховика массовых репрессий 1937 года. Вот как о главной мысли своего исследования пишет Ю.Жуков в интервью газете “Комсомольская правда” (5-22 ноября 2002 г.) “Сталин хотел другого: вообще отстранить партию от власти. Поэтому и задумал сначала новую Конституцию, а потом, на ее основе, альтернативные выборы. По сталинскому проекту, право выдвигать своих кандидатов наряду с партийными организациями предоставлялось практически всем общественным организациям страны: профсоюзам, кооперативам, молодежным организациям, культурным обществам, даже религиозным общинам. Однако последнюю схватку Сталин проиграл и проиграл так, что не только его карьера, даже жизнь его оказалась под угрозой”. В подтверждение этих своих слов, Ю.Жуков публикует (впервые, насколько мне известно) уникальный документ – образец избирательного бюллетеня по выборам депутатов Верховного Совета СССР (см. фото образца избирательного бюллетеня), который содержит три кандидатуры и указание оставить при голосовании только одну из них, причем в качестве примеров организаций, выдвинувших кандидатов упоминаются общие собрания колхозников, трудящихся на предприятии.

http://www.armiavn.ru/images/image002.jpg





Образец избирательного бюллетеня для выборов депутатов Верховного Совета СССР на альтернативной основе (фото взято из книги Ю.Жукова “Иной Сталин…”, с.262)"

armiavn.ru/propaganda/articles1-020.html
__________________
"Вот как говорил Сталин об этом в интервью 1.03.1936 американскому газетчику Говарду: 'Очевидно, избирательные списки на выборах будет выставлять не только коммунистическая партия, но и всевозможные общественные беспартийные организации. (выделено Ю.Жуковым - Д.К.). А таких у нас сотни.' (стр.207-208).

Сталин предвидел весьма оживленную избирательную борьбу, считая, что 'Всеобщие, равные, прямые и тайные выборы в СССР будут хлыстом в руках населения против плохо работающих органов власти (выделено Ю.Жуковым - Д.К.)' (стр.208). Так, по мнению Ю.Жукова, "Сталин раскрыл потаенную прежде суть конституционной реформы" (стр.208). Затевалась она, как теперь оказывалось - 'ради мирной, бескровной, в ходе предвыборной борьбы, в ходе альтернативных, состязательных выборов - смены власти' (стр.208). ‘Породить настоящую, а не фиктивную предвыборную борьбу и острейшую состязательность на самих выборах - к этому и стремился Сталин, его соратники по реформированию; не к смене генерального курса на построение социализма, а всего лишь к уходу с политической сцены дискредитировавших себя партократов' (с.210)
От Пасечник
К А. Решняк (26.02.2008 16:09:48)
Дата 27.02.2008 10:56:02

Вы задаете так много вопросов...

...что и 100 умных на моем месте не ответят. :)

А главное зачем? У нас шутейное обсуждение, что было бы при советской власти с теми, кто её больше всего сегодня требует.

Вы против моего тезиса, что-нибудь возразить хотите? Что по понятиям сталинизма, если генсек сказал ломать - значит ломать и есть единственно верный подход. И аппеляция к законам не к чему.

>>Сталинизм уничтожил советскую власть и никто ничего ему не вменил.
>
>На каком промежутке истории это, на Ваш взгляд, произошло, в каком году, после каких-событий?

Во время гражданской войны. Но нам не так важно когда, важно, что к началу массовых репрессий власти у Советов не было, вы с этим согласны?

>Считаете ли Вы что партия УЗУРПИРОВАЛА власть у советов (исполкомов)?

>Как Вы относитесь к предсмертной попытке И.Сталина устранить партию из управления государством в 1952-1953 годах (19 съезд партии (ВКПб\КПСС и подготовка к реформам).

Не имеет значения.

>И ещё более раннеей попытке, окончившейся провалом репрессий 1937-39 годов?

Я не знаю, чего там Сталин хотел, я вижу, что власть партии крепилась, а власть красного диктатора над самой партией ещё больше.

Все фигня, кроме пчел.
От Iva
К А. Решняк (26.02.2008 16:09:48)
Дата 26.02.2008 22:04:53

Мое немного другое

Привет

>>Сталинизм уничтожил советскую власть и никто ничего ему не вменил.
>
>На каком промежутке истории это, на Ваш взгляд, произошло, в каком году, после каких-событий?

Это произошло летом 1918 ( левоэсеровский мятеж). Совнарком подмял под себя съезд советов.

>Считаете ли Вы что партия УЗУРПИРОВАЛА власть у советов (исполкомов)?

У советов - да, конролируемыми ей исполкомами.

>Как Вы относитесь к предсмертной попытке И.Сталина устранить партию из управления государством в 1952-1953 годах (19 съезд партии (ВКПб\КПСС и подготовка к реформам).

>И ещё более раннеей попытке, окончившейся провалом репрессий 1937-39 годов?

ИМХО это все легенды.

Владимир