От А. Решняк
К Monk
Дата 24.02.2008 00:07:42
Рубрики Прочее; Тексты;

Граждане СССР, объединяйтесь!

Сетевая технология образоваия неформальных(пока), неофициальных (пока) сообществ. Сетевые технологиии - чего боятся США и все кто против большинства.

Наша Родина – Советский Союз продолжает существовать, потому что существуем мы – её граждане, её народ, и потому что мы полны решимости бороться за её независимость, свободу, могущество и процветание. "СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ ГОСУДАРСТВО – ГЛАВНОЕ ОРУДИЕ ТРУДЯЩИХСЯ В ИХ БОРЬБЕ ЗА СВОИ ПРАВА, ЗА ДОСТОЙНОЕ БУДУЩЕЕ"

http://my.mail.ru/community/cccp_narod



От Temnik-2
К А. Решняк (24.02.2008 00:07:42)
Дата 24.02.2008 19:48:43

Подумайте что Вы пишете!!!!

>Сетевая технология образоваия неформальных(пока), неофициальных (пока) сообществ. Сетевые технологиии - чего боятся США и все кто против большинства.

>Наша Родина – Советский Союз продолжает существовать, потому что существуем мы – её граждане, её народ, и потому что мы полны решимости бороться за её независимость, свободу, могущество и процветание. "СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ ГОСУДАРСТВО – ГЛАВНОЕ ОРУДИЕ ТРУДЯЩИХСЯ В ИХ БОРЬБЕ ЗА СВОИ ПРАВА, ЗА ДОСТОЙНОЕ БУДУЩЕЕ"

> http://my.mail.ru/community/cccp_narod

Вы на свою голову СССР кличете? Да Вам бы при советских порядках за то, что Вы на форуме пишете 10 лет концлагеря вломили бы! МИНИМУМ.

Вы себе уже на вышку написались. Так что поаккуратней высказывайтесь об СССР и о чём-нибудь вроде "режима Путина". А то Ваши посты распечатать, подшить в дело со справкой провайдера об ай-пи и установлении личности - дальше только решение тройки и протокол о приведении в исполнение.
От vld
К Temnik-2 (24.02.2008 19:48:43)
Дата 27.02.2008 11:26:58

Re: Подумайте что...

>Вы на свою голову СССР кличете? Да Вам бы при советских порядках за то, что Вы на форуме пишете 10 лет концлагеря вломили бы! МИНИМУМ.

Какую-то вы фигню написали. Что такое Решняку грозило в СССР образца 1991 года - в толк не возьму.


>Вы себе уже на вышку написались. Так что поаккуратней высказывайтесь об СССР и о чём-нибудь вроде "режима Путина". А то Ваши посты распечатать, подшить в дело со справкой провайдера об ай-пи и установлении личности - дальше только решение тройки и протокол о приведении в исполнение.

Ну, троек пока нет, хотя при таком прогрессе демократии ...
От SergeyV
К Temnik-2 (24.02.2008 19:48:43)
Дата 25.02.2008 17:00:45

Re: Подумайте что...

>
>Вы на свою голову СССР кличете?
Вот именно, кличем!
>Да Вам бы при советских порядках за то, что Вы на форуме пишете 10 лет концлагеря вломили бы! МИНИМУМ.
Так ведь он же пишет не против СССР, а за. А к тем кто против надо применять в соответствии с тяжестью наказания.

>Вы себе уже на вышку написались. Так что поаккуратней высказывайтесь об СССР и о чём-нибудь вроде "режима Путина". А то Ваши посты распечатать, подшить в дело со справкой провайдера об ай-пи и установлении личности - дальше только решение тройки и протокол о приведении в исполнение.
Эка вы напуганы. Уже 60 лет со времён последней тройки минуло, а вы всё от призраков шарахаетесь.
От Баювар
К SergeyV (25.02.2008 17:00:45)
Дата 25.02.2008 17:43:10

А что бы Вы на месте той училки ответили?

>Так ведь он же пишет не против СССР, а за. А к тем кто против надо применять в соответствии с тяжестью наказания.

А в одном перестроечном фильме, кажись, "Авария дочь мента", деваха так и спросила вслух на уроке у исторички-сталинистки. Одобряете ли Вы современую политику Партии?

А что бы Вы на месте той училки ответили?

А другого золота в Альпах нет...
От Scavenger
К Баювар (25.02.2008 17:43:10)
Дата 27.02.2008 13:47:58

Re: Фильм классный - промывает начисто мозги...

>А в одном перестроечном фильме, кажись, "Авария дочь мента", деваха так и спросила вслух на уроке у исторички-сталинистки. Одобряете ли Вы современую политику Партии?
>А что бы Вы на месте той училки ответили?

...бросали бы на такие откровенные манипуляции ссылаться. Неприлично даже. Весь фильм - фальшивая антисоветская агитка. Даже когда там показан реальный протест некоторых социальных групп против СССР - это выглядит гротеском. Пенсионеры показаны как ублюдки, их победа в ВОВ оболгана. Обычные люди показаны тоже как ублюдки, зато нарисован образ "кристально чистого интеллигента", который считает, что главная героиня - это "нормальное человеческое лицо". А то, что будет с этим интеллигентом потом - всем известно. Как и то, что с ним будут делать самые человечные в мире лица размалеванных подростков ("Ща будем бить!" - недавно под таким лозунгом хулиганье избило парочку мигрантов).
От vld
К Баювар (25.02.2008 17:43:10)
Дата 27.02.2008 11:23:00

Re: то же мне бином ньютона

>А в одном перестроечном фильме, кажись, "Авария дочь мента", деваха так и спросила вслух на уроке у исторички-сталинистки. Одобряете ли Вы современую политику Партии?

>А что бы Вы на месте той училки ответили?

На уроке обществоведения учительнице сильнопенсионного возраста "члену партии с хрнадцатонго года" был задан моей одноклассницей аналогичный вопрос. На что был получен однозначный ответ: "Нет, не одобряю", ну и какие-ио там разъснения почему, не помню уж деталей. И что характерно, в окна не начали прыгать агенты КГБ. Надо сказать, "исторички-сталинистки" в 80-е были крайне редким видом, ну разве что в Закавказье встречались, где к земляку относились трепетно.
От Almar
К vld (27.02.2008 11:23:00)
Дата 27.02.2008 15:44:33

вы типа его "разрешили" ?

>На уроке обществоведения учительнице сильнопенсионного возраста "члену партии с хрнадцатонго года" был задан моей одноклассницей аналогичный вопрос. На что был получен однозначный ответ: "Нет, не одобряю", ну и какие-ио там разъснения почему, не помню уж деталей.

А вы все-таки вспомните. Очень интересно. Обсобенно интересно, был ли ей задан следующий вопрос: "а раз не одобряете политику вашей партии, то почему бы вам из неё не выйти?".

>И что характерно, в окна не начали прыгать агенты КГБ.

А зачем им прыгать то? Человек ведь хотя политику не одобряет, но из партии не выходит, а следовательно работает именно на эту политику.

От vld
К Almar (27.02.2008 15:44:33)
Дата 28.02.2008 10:19:26

Re: вы типа...

>А вы все-таки вспомните. Очень интересно. Обсобенно интересно, был ли ей задан следующий вопрос: "а раз не одобряете политику вашей партии, то почему бы вам из неё не выйти?".

Вопрос такой задан не был, мы были уже довольно развитые дети и понимали неделикатность постановки таких вопросов, к тому же довольно пожилому человеку. да и не особо интересно было.
О причине было сказано с нашей тифлисской эмоциональностью что-то вроде "вы пасматрите что вокруг - какой беспаряда-а-к"!
На дворе было начало 80-х и Закавказье.
От Almar
К SergeyV (25.02.2008 17:00:45)
Дата 25.02.2008 17:23:28

Re: Подумайте что...

>>Да Вам бы при советских порядках за то, что Вы на форуме пишете 10 лет концлагеря вломили бы! МИНИМУМ.
>Так ведь он же пишет не против СССР, а за. А к тем кто против надо применять в соответствии с тяжестью наказания.

экий вы наивный. А вы думаете Зиновьев, Каменев, Бухарин и прочие из "партии рассрелянных" писали не за СССР, а против?
От SergeyV
К Almar (25.02.2008 17:23:28)
Дата 29.02.2008 15:19:30

Re: Подумайте что...

>>>Да Вам бы при советских порядках за то, что Вы на форуме пишете 10 лет концлагеря вломили бы! МИНИМУМ.
>>Так ведь он же пишет не против СССР, а за. А к тем кто против надо применять в соответствии с тяжестью наказания.
>
>экий вы наивный. А вы думаете Зиновьев, Каменев, Бухарин и прочие из "партии рассрелянных" писали не за СССР, а против?

Может быть, только у нас с ними СССР был разный.
От Durga
К SergeyV (29.02.2008 15:19:30)
Дата 29.02.2008 16:58:57

Ух какой вы боевой!


>Может быть, только у нас с ними СССР был разный.


Оказывается когда люди хотят вернуть СССР они хотят весьма разных вещей.
От Almar
К SergeyV (29.02.2008 15:19:30)
Дата 29.02.2008 15:52:48

но дело - разный. Потому то "ваш" СССР и закоменрно рухнул

>>экий вы наивный. А вы думаете Зиновьев, Каменев, Бухарин и прочие из "партии рассрелянных" писали не за СССР, а против?
>Может быть, только у нас с ними СССР был разный.

ясно дело - разный. Потому то "ваш" СССР и закоменрно рухнул. А ура-сталинистам теперь остается гнуть спину на хозяина, как это и было до 1917 года.

От Георгий
К Almar (29.02.2008 15:52:48)
Дата 07.03.2008 14:18:03

ну, а вашего никогда не было и никогда не будет :-)

Я ведь могу и так ответить.
От Durga
К Георгий (07.03.2008 14:18:03)
Дата 07.03.2008 16:10:53

Блин, ведь это надо прочувствовать!

Такой СССР, сякой СССР! Такие разные СССР-ы! И Георгий согласится только с одним вариантом СССР-а, верно Георгий? Другого на духу не примем, верно? Совок без коммунистов, оно?
От Георгий
К Durga (07.03.2008 16:10:53)
Дата 09.03.2008 20:48:36

:0))) А что такое "коммунист"?

> Такой СССР, сякой СССР! Такие разные СССР-ы! И Георгий согласится только с
> одним вариантом СССР-а, верно Георгий? Другого на духу не примем, верно?
> Совок без коммунистов, оно?

А что такое "коммунист"? Здесь тоже подумать нужно.
Если не ошибаюсь, он даже первобытнообщинным бывает. На Западе, и особенно в
Восточной Европе считают, что своего рода коммунизм русским весьма
свойствен - даже тем, кто Маркса и т. п. на дух не переносит...
От Almar
К Георгий (07.03.2008 14:18:03)
Дата 07.03.2008 15:15:06

откуда знаете, что не будет? В "Антисоветской цивилизации прочли"? (-)
От SergeyV
К Almar (29.02.2008 15:52:48)
Дата 02.03.2008 13:30:46

Re: но дело...

>>>экий вы наивный. А вы думаете Зиновьев, Каменев, Бухарин и прочие из "партии рассрелянных" писали не за СССР, а против?
>>Может быть, только у нас с ними СССР был разный.
>
>ясно дело - разный. Потому то "ваш" СССР и закоменрно рухнул. А ура-сталинистам теперь остается гнуть спину на хозяина, как это и было до 1917 года.

Сами-то поняли, что сказали? Я нет.
От Пасечник
К Almar (25.02.2008 17:23:28)
Дата 26.02.2008 12:43:58

Re: Подумайте что...

>>>Да Вам бы при советских порядках за то, что Вы на форуме пишете 10 лет концлагеря вломили бы! МИНИМУМ.
>>Так ведь он же пишет не против СССР, а за. А к тем кто против надо применять в соответствии с тяжестью наказания.
>
>экий вы наивный. А вы думаете Зиновьев, Каменев, Бухарин и прочие из "партии рассрелянных" писали не за СССР, а против?

На месте SergeyV, стоит также подумать и о том, что самое большое количество граждан растрелял и отправил в лагеря за "антисоветскую деятельность", тот самый режим, который эту Советскую власть и уничтожил.

Все фигня, кроме пчел.
От Денис Лобко
К Пасечник (26.02.2008 12:43:58)
Дата 29.02.2008 15:56:33

Мелкая дешёвая демагогия

Гамарджобат генацвале!

>На месте SergeyV, стоит также подумать и о том, что самое большое количество граждан растрелял и отправил в лагеря за "антисоветскую деятельность", тот самый режим, который эту Советскую власть и уничтожил.

так и не научились за столько лет пребывания на форуме хоть как-то умно манипулировать.

>Все фигня, кроме пчел.

Вот-вот, идите к пчёлам, заранее спасибо.

С уважением, Денис Лобко.
От SergeyV
К Пасечник (26.02.2008 12:43:58)
Дата 29.02.2008 15:21:35

Re: Подумайте что...

>>>>Да Вам бы при советских порядках за то, что Вы на форуме пишете 10 лет концлагеря вломили бы! МИНИМУМ.
>>>Так ведь он же пишет не против СССР, а за. А к тем кто против надо применять в соответствии с тяжестью наказания.
>>
>>экий вы наивный. А вы думаете Зиновьев, Каменев, Бухарин и прочие из "партии рассрелянных" писали не за СССР, а против?
>
>На месте SergeyV, стоит также подумать и о том, что самое большое количество граждан растрелял и отправил в лагеря за "антисоветскую деятельность", тот самый режим, который эту Советскую власть и уничтожил.

Режим 30-х и режим 80-х одно и тоже? Это вы с Новодворской об этом разговаривайте.

>Все фигня, кроме пчел.
Тогда что вы вообще тут делаете?
От Durga
К SergeyV (29.02.2008 15:21:35)
Дата 29.02.2008 17:00:44

Распад СССР

Закономерное следствие вашей наплевательско-пофигистической позициии.
От SergeyV
К Durga (29.02.2008 17:00:44)
Дата 02.03.2008 13:31:40

Re: Распад СССР

>Закономерное следствие вашей наплевательско-пофигистической позициии.

Вы сейчас к кому обращаетесь?
От Durga
К SergeyV (02.03.2008 13:31:40)
Дата 07.03.2008 16:11:17

К вам, к кому же еще (-)
От Durga
К Temnik-2 (24.02.2008 19:48:43)
Дата 25.02.2008 02:01:06

Не могли бы вы привети две-три цитаты

За которые, по вашему, Решняка имело смысл посадить в СССР?
От Temnik-2
К Durga (25.02.2008 02:01:06)
Дата 25.02.2008 02:14:52

Re: Не могли...

>За которые, по вашему, Решняка имело смысл посадить в СССР?


Не "в СССР", а используя советское законодательство и практику. Т.е., если бы "путинский режим" действительно стал действовать как советский.

Решняка можно садить уже как топикстартера. https://vif2ne.org/nvz/forum/6/co/242868.htm
Он против существующего строя и выступает за его подрыв? По УК 1938 г. статья 58.

Ст. 58-3. (тут много граждан других государств) - до вышки.
Ст. 58-4. (СССР выходит за границы РФ, значит аппелируют к международному советизму) - до вышки.
Ст. 58-10. (классическая, с "предрассудками") - до вышки.
Ст. 58-11. (организационная деятельность!) - вышка.
От А. Решняк
К Temnik-2 (25.02.2008 02:14:52)
Дата 25.02.2008 04:26:56

Буду признателен за консультации.

>Он против существующего строя и выступает за его подрыв? По УК 1938 г. статья 58.

Тогда может просветите по каким статьям можно вменить нарушение закона при демонтаже СССР?

Референдум был за сохранение СССР, может есть какие статьи в защиту целостности СССР?

С уважением.
От Пасечник
К А. Решняк (25.02.2008 04:26:56)
Дата 26.02.2008 12:50:07

Re: Буду признателен...

>>Он против существующего строя и выступает за его подрыв? По УК 1938 г. статья 58.
>
>Тогда может просветите по каким статьям можно вменить нарушение закона при демонтаже СССР?

Ни по каким, по понятиям сталинизма партийно-государственная номенклатура ВСЕГДА ПРАВА.
Сталинизм уничтожил советскую власть и никто ничего ему не вменил.

>Референдум был за сохранение СССР, может есть какие статьи в защиту целостности СССР?

Когда стали известны итоги референдума, то для меня было очевидно, что СССР жить осталось всего ничего.
За циферку его результатов можно хвататься только формально.

>С уважением.
Все фигня, кроме пчел.
От А. Решняк
К Пасечник (26.02.2008 12:50:07)
Дата 26.02.2008 16:09:48

Ваше видение?

>Сталинизм уничтожил советскую власть и никто ничего ему не вменил.

На каком промежутке истории это, на Ваш взгляд, произошло, в каком году, после каких-событий?

Считаете ли Вы что партия УЗУРПИРОВАЛА власть у советов (исполкомов)?

Как Вы относитесь к предсмертной попытке И.Сталина устранить партию из управления государством в 1952-1953 годах (19 съезд партии (ВКПб\КПСС и подготовка к реформам).

И ещё более раннеей попытке, окончившейся провалом репрессий 1937-39 годов?

"В книге Ю.Жукова дается анализ первой попытки реформирования Сталиным системы управления страной и отстранения от власти партноменклатуры, предпринятой им в 1933-1937 годах и завершившейся грандиозным его поражением, выразившемся в вакханалии массовых репрессий 1937-1938 годов, получивших позднее название ‘большого террора’. Сталин в поединке с так называемым “широким руководством” (такой термин употребляет Ю.Жуков для обозначения большинства членов ЦК ВКП(б) молчаливо противостоявших курсу группы Сталина - “узкого руководства”) вынужден был отступить, под угрозой для жизни своей и своих сторонников в Политбюро, но ценою раскручивания маховика массовых репрессий 1937 года. Вот как о главной мысли своего исследования пишет Ю.Жуков в интервью газете “Комсомольская правда” (5-22 ноября 2002 г.) “Сталин хотел другого: вообще отстранить партию от власти. Поэтому и задумал сначала новую Конституцию, а потом, на ее основе, альтернативные выборы. По сталинскому проекту, право выдвигать своих кандидатов наряду с партийными организациями предоставлялось практически всем общественным организациям страны: профсоюзам, кооперативам, молодежным организациям, культурным обществам, даже религиозным общинам. Однако последнюю схватку Сталин проиграл и проиграл так, что не только его карьера, даже жизнь его оказалась под угрозой”. В подтверждение этих своих слов, Ю.Жуков публикует (впервые, насколько мне известно) уникальный документ – образец избирательного бюллетеня по выборам депутатов Верховного Совета СССР (см. фото образца избирательного бюллетеня), который содержит три кандидатуры и указание оставить при голосовании только одну из них, причем в качестве примеров организаций, выдвинувших кандидатов упоминаются общие собрания колхозников, трудящихся на предприятии.

http://www.armiavn.ru/images/image002.jpg





Образец избирательного бюллетеня для выборов депутатов Верховного Совета СССР на альтернативной основе (фото взято из книги Ю.Жукова “Иной Сталин…”, с.262)"

armiavn.ru/propaganda/articles1-020.html
__________________
"Вот как говорил Сталин об этом в интервью 1.03.1936 американскому газетчику Говарду: 'Очевидно, избирательные списки на выборах будет выставлять не только коммунистическая партия, но и всевозможные общественные беспартийные организации. (выделено Ю.Жуковым - Д.К.). А таких у нас сотни.' (стр.207-208).

Сталин предвидел весьма оживленную избирательную борьбу, считая, что 'Всеобщие, равные, прямые и тайные выборы в СССР будут хлыстом в руках населения против плохо работающих органов власти (выделено Ю.Жуковым - Д.К.)' (стр.208). Так, по мнению Ю.Жукова, "Сталин раскрыл потаенную прежде суть конституционной реформы" (стр.208). Затевалась она, как теперь оказывалось - 'ради мирной, бескровной, в ходе предвыборной борьбы, в ходе альтернативных, состязательных выборов - смены власти' (стр.208). ‘Породить настоящую, а не фиктивную предвыборную борьбу и острейшую состязательность на самих выборах - к этому и стремился Сталин, его соратники по реформированию; не к смене генерального курса на построение социализма, а всего лишь к уходу с политической сцены дискредитировавших себя партократов' (с.210)
От Пасечник
К А. Решняк (26.02.2008 16:09:48)
Дата 27.02.2008 10:56:02

Вы задаете так много вопросов...

...что и 100 умных на моем месте не ответят. :)

А главное зачем? У нас шутейное обсуждение, что было бы при советской власти с теми, кто её больше всего сегодня требует.

Вы против моего тезиса, что-нибудь возразить хотите? Что по понятиям сталинизма, если генсек сказал ломать - значит ломать и есть единственно верный подход. И аппеляция к законам не к чему.

>>Сталинизм уничтожил советскую власть и никто ничего ему не вменил.
>
>На каком промежутке истории это, на Ваш взгляд, произошло, в каком году, после каких-событий?

Во время гражданской войны. Но нам не так важно когда, важно, что к началу массовых репрессий власти у Советов не было, вы с этим согласны?

>Считаете ли Вы что партия УЗУРПИРОВАЛА власть у советов (исполкомов)?

>Как Вы относитесь к предсмертной попытке И.Сталина устранить партию из управления государством в 1952-1953 годах (19 съезд партии (ВКПб\КПСС и подготовка к реформам).

Не имеет значения.

>И ещё более раннеей попытке, окончившейся провалом репрессий 1937-39 годов?

Я не знаю, чего там Сталин хотел, я вижу, что власть партии крепилась, а власть красного диктатора над самой партией ещё больше.

Все фигня, кроме пчел.
От Iva
К А. Решняк (26.02.2008 16:09:48)
Дата 26.02.2008 22:04:53

Мое немного другое

Привет

>>Сталинизм уничтожил советскую власть и никто ничего ему не вменил.
>
>На каком промежутке истории это, на Ваш взгляд, произошло, в каком году, после каких-событий?

Это произошло летом 1918 ( левоэсеровский мятеж). Совнарком подмял под себя съезд советов.

>Считаете ли Вы что партия УЗУРПИРОВАЛА власть у советов (исполкомов)?

У советов - да, конролируемыми ей исполкомами.

>Как Вы относитесь к предсмертной попытке И.Сталина устранить партию из управления государством в 1952-1953 годах (19 съезд партии (ВКПб\КПСС и подготовка к реформам).

>И ещё более раннеей попытке, окончившейся провалом репрессий 1937-39 годов?

ИМХО это все легенды.

Владимир