От Temnik-2
К C.КАРА-МУРЗА
Дата 15.01.2008 13:41:23
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего;

Re: Начиная Год...


К сведению:

инвестиции в основной капитал, Россия (% ВВП)

2002 г. - 16,3
2003 г. - 16,5
2004 г. - 16,8
2005 г. - 16,7
2006 г. - 17,0

Для быстрого роста необходимо не менее 30%, тем более для экономики, нуждающейся в реконструкции.

С такой долей инвестиций ждать удвоения ВВП прийдётся очень долго. Даже те темпы роста, которые демонстрирует России, с таким объёмом инвестиций кажутся неправдоподобно высокими.


Почему это не является предметом широкой дискуссии?
От Н.Н.
К Temnik-2 (15.01.2008 13:41:23)
Дата 16.01.2008 20:02:37

Re: Начиная Год...


>С такой долей инвестиций ждать удвоения ВВП прийдётся очень долго.

>Почему это не является предметом широкой дискуссии?
Да потому что не реконструкция экономики является целью тех, кто сечас командует парадом. Цель намного проще: все выжать и смыться. 15 лет не делалось инсвестициций и вдруг одумались? Ведь что значит вывоз капитала? это значит, что инвестиции делаются не в российскю экономику. А увеличение ВВП произойдет из-за сокращения численности населения.
От А.Б.
К Н.Н. (16.01.2008 20:02:37)
Дата 16.01.2008 20:44:33

Re: Считали сами?

>А увеличение ВВП произойдет из-за сокращения численности населения.

Это было бы, несомненно, так, если бы... то что составляет ВВП падало с неба, аки манна небесная. Ну - на крайний случай - росло само на деревьях... Тогда да - чем меньше "ртов" - тем больше доля.

Но у нас другой случай - ВВП производится трудом многих (с разным "весом" вклада труда) - и тут не сразу понятно - что произойдет при сокращении "ртов"... но и "рабочих рук".

Так - вы итог считали или "навскидку" обытожили?
От Н.Н.
К А.Б. (16.01.2008 20:44:33)
Дата 16.01.2008 22:04:32

Re: Считали сами?



>Это было бы, несомненно, так, если бы... то что составляет ВВП падало с неба, аки манна небесная. Ну - на крайний случай - росло само на деревьях... Тогда да - чем меньше "ртов" - тем больше доля.

>Но у нас другой случай - ВВП производится трудом многих (с разным "весом" вклада труда) - и тут не сразу понятно - что произойдет при сокращении "ртов"... но и "рабочих рук".

>Так - вы итог считали или "навскидку" обытожили?
 Так ведь "рабочих рук". т.е. вы имеете в виду трудоспособное население. Но сейчас может резко уменьшится численность такой большой группы населения, как неработающие пенсионеры. А то, как подсчитываются цифры для доклада "Наш ВВП вырос на...", это еще вопрос. Как и большим вопросом является то, например, как подсчитывается "прожиточный минимум", "потребительская корзина".
От А.Б.
К Н.Н. (16.01.2008 22:04:32)
Дата 17.01.2008 12:50:31

Re: В теории - одно, а на практике...

>Так ведь "рабочих рук". т.е. вы имеете в виду трудоспособное население. Но сейчас может резко уменьшится численность такой большой группы населения, как неработающие пенсионеры.

Близкий аналог - армия. Там чтобы была отдача от "боевых штыков" - их требуется "подпирать" несколькими людьми "в тылу".

И, скорее всего, лишившись поддержки старшего "неработающего" поколения (которое вовсе не диваны просиживает) - эти "рабочие руки" заметно поубавят производительность труда. И так, не слишком-то уж огромную...
От SpiritOS
К Н.Н. (16.01.2008 22:04:32)
Дата 17.01.2008 06:03:26

Re: Считали сами?

Подсчитываются очень просто. И никакого отношения к труду не имеют. Это просто объем всех денежных операции в стране. Газпром купил Сибнефть на заняте деньги и ВВП вырасло в разы. Надо четко понимать, что ВВП не имеет отношения к товарам или благам и даже услугам. ИХ состовляющая по разным оценкам дает вклад в наше ВВП от 5% до 10%. Все остальное это оперции по покупке продаже чего-нибудь на полученые от нефти деньги
От Дм. Ниткин
К SpiritOS (17.01.2008 06:03:26)
Дата 17.01.2008 11:26:18

Читать учебник. Обоим.

>Подсчитываются очень просто. И никакого отношения к труду не имеют. Это просто объем всех денежных операции в стране.

Тема: Определение ВВП и способы его расчета. Рефератик на пару страниц.

Зачет приму в любое удобное время.
От SpiritOS
К Дм. Ниткин (17.01.2008 11:26:18)
Дата 17.01.2008 11:33:32

Re: Читать учебник....

Я не знаю, как Вы его считаете, а этот метод озвучен и минитром Кудриным. А Вы думаете почему у нас после крупных слиянии перевыполняют план по ВВП?
От Дм. Ниткин
К SpiritOS (17.01.2008 11:33:32)
Дата 17.01.2008 14:35:08

Низачот

>Я не знаю, как Вы его считаете, а этот метод озвучен и минитром Кудриным. А Вы думаете почему у нас после крупных слиянии перевыполняют план по ВВП?

Обсуждение будет после прочтения учебника. Не раньше.
От Дм. Ниткин
К Temnik-2 (15.01.2008 13:41:23)
Дата 15.01.2008 22:41:25

Re: Начиная Год...

>Для быстрого роста необходимо не менее 30%, тем более для экономики, нуждающейся в реконструкции.

>С такой долей инвестиций ждать удвоения ВВП прийдётся очень долго. Даже те темпы роста, которые демонстрирует России, с таким объёмом инвестиций кажутся неправдоподобно высокими.

>Почему это не является предметом широкой дискуссии?

Кому же охота инициировать отъем у себя кусочка тортика? Для каких-то туманых будущих целей? Если можно съесть прямо сейчас?

Можно выразиться и более сложно: "экономика не в состоянии освоить инвестиции". Но в конечном счете выяснится, что речь идет об одном и том же.

Или, совсем просто: жулики не тратятся на реконструкцию. Если им кажется мало, они просто крадут еще болльше.