От Monk
К Дм. Ниткин
Дата 14.01.2008 23:28:47
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего;

Re: Так ли?

>>Видимо на Украине большую роль в этом вопросе сыграла оранжевая революция. Как раз за год до оранжада общался в Киеве с группой студентов-будущих газовиков. Ребята хотели ехать в Россию, парень из под Харькова - украинец по национальности говорил, что в среде его друзей на мове говорить "непрестижно". Многие гордились, что в отличие от других, хорошо пишут по-русски.
>
>Теперь, похоже, ситуация меняется. Ваш собеседник высказался очень удачно: все больше этнических русских начинают считать себя русскоязычными украницами. По одной простой причине: на украинское государство надежд больше, чем на русское. И никто не может напакостить России больше, чем само же российское государство. Оценка российского государства в самой России сейчас установилась ниже плинтуса, уже, кажется, никто не воспевает "план Путина", кроме конкретно проплаченных. Так что должны думать жители Украины после всех "газоватов"? У русских в России другого государства нету. У русских на Украине - есть.

Кликушествовать надо поменьше, лучше займитесь сравнительным анализом. Даже самые развитые восточные и юго-восточные области Украины уступают в развитиии соседним российским регионам. Ханты-Мансийск давно переименовали в Хохло-Мансийск, "план Путина" посерьезнее будет популистских заявлений Юльки. Европе бы прибалтов с румынами переварить, у украинцев в этой очереди номер 16, как говорил Жеглов. И несмотря на это русские на Украине начинают обижаться на Россию "за газ" - собственно для этого и устраивали оранжад. Шухевичи-нацики рулят - и это будете отрицать?
От Дм. Ниткин
К Monk (14.01.2008 23:28:47)
Дата 15.01.2008 22:55:05

Re: Так ли?

>Кликушествовать надо поменьше, лучше займитесь сравнительным анализом.

Совершенно не склонен. Так что можете влоздержаться от рекомендаций в мой адрес.

>Даже самые развитые восточные и юго-восточные области Украины уступают в развитиии соседним российским регионам.

Да. А Кувейту и подавно уступают. Вопрос - отчего?

>Ханты-Мансийск давно переименовали в Хохло-Мансийск

Давно. Еще в СССР.

>"план Путина" посерьезнее будет популистских заявлений Юльки.

Неужели так сильно торкает?

>Европе бы прибалтов с румынами переварить, у украинцев в этой очереди номер 16, как говорил Жеглов.

Это точно.

>И несмотря на это русские на Украине начинают обижаться на Россию "за газ"

А русские в России за что на Россию обижаются? Вы вообще-то что имеете в виду под словом "Россия"? Путина с его бандюками в погонах?

>- собственно для этого и устраивали оранжад. Шухевичи-нацики рулят - и это будете отрицать?

Да я даже не знаю, кто это такой :)
От SpiritOS
К Monk (14.01.2008 23:28:47)
Дата 15.01.2008 06:09:19

Re: Так ли?

Совершенно верно. Отрывали долго и старательно. Но за прошедшие четыре года "революции" народ просто переключился. Внимание ушло на свои проблемы, а это по сути в нынешней ситуации и трактуется, как гражданство. Я бы не назвал положение Украины лучше, чем в России. Лучше положение в деревне протсто за счет климата. Лучше в некоторых регионах, за счет того, что олигархи сделали ставку на продовольствие. Но принцип вывоза и обеспечения своих популистких мер продажей всего и вся тот же, что и в России. Вообще поездив по республикам. Я убедился, что политика совершенно одинаковая. Казахстан Украина и Россия ведут совершенно одинаковую политику. Единственая разница, что Россия подкачивает рабочий ресурс из Украины. Хотя чейчас этого намного меньше, все ломанули в Польшу и венгрию
От Petka
К SpiritOS (15.01.2008 06:09:19)
Дата 17.01.2008 14:42:33

Re: Так ли?

Читаю эту длинную дискусию и жду, когда кто-нибудь задаст вопрос: а вы знаете, что на Украине есть три уголовника - Ющенко, Тимошенко и Янукович! Ответьте, пожалуйста, почему 95% украинцев голосует за одного из троих? Неужели больше не за кого?
От SpiritOS
К Petka (17.01.2008 14:42:33)
Дата 17.01.2008 15:04:34

Re: Так ли?

Да, больше не за кого. А Вы знаете другие фигуры? У нас демократия, не забывайте, сейчас не коллективы выставляют персоны за которые голосуют. Сейчас большие финансовые группы выдают варианты, на Украине - 2, в России - 1, в Казахстане - 1. Для того, что бы выставить свою честную кандидатуру, честный человек должен быть богат, иметь сильную группу сплоченных честных людей, иметь доступ к честным СМИ... дальше можно не продолжать. Демократия - это власть богатых, так было всегда, с античности и по сей день, всегда был ценз, по имуществу, либо деньгам. Я вот работал в агит бригадах, кшогда был студентом посмотрел как это васе происходит на уровне выборов в Калужское собрание. Вариантов даже там никаких
От Petka
К SpiritOS (17.01.2008 15:04:34)
Дата 17.01.2008 21:51:46

Re: Так ли?

> У нас демократия, не забывайте,

http://jn.com.ua/disasters/fasc_1701.html

В Киеве готовится фашистский марш, заявку на который подала так называемая Украинская национал-трудовая партия. Вопреки действующему законодательству, запрещающему пропаганду расизма, нацизма и дискриминацию по религиозному признаку, фашистам разрешили пройтись по Киеву.

Так называемый "марш против капитализма" с громкоговорителями и большим транспарантом пройдет 20 января от метро "Арсенальная" по улице Грушевского мимо Верховной рады и Кабинета министров до Европейской площади, а дальше - по Крещатику до Майдана Независимости, где акция завершится митингом.

В связи с этим Гражданское антифашистское сопротивление распространило заявление, в котором обращается ко всем сознательным гражданам с призывом не допустить проведения нацистами оглашенного марша, путем давления на органы власти и привлечения внимания широких кругов прогрессивной общественности.
От SpiritOS
К Petka (17.01.2008 21:51:46)
Дата 18.01.2008 06:28:59

Re: Так ли?

А почему фашисты? Они проповедуют фашизм и национализм? Прошу понять вопрос правильно, сейчас такой ярлык вешают на всех политьических оппонентов
От Petka
К SpiritOS (18.01.2008 06:28:59)
Дата 18.01.2008 13:25:33

Re: Так ли?

>А почему фашисты? Они проповедуют фашизм и национализм? Прошу понять вопрос правильно, сейчас такой ярлык вешают на всех политьических оппонентов

Зайдите на ссылку - получите ответ.