От 7-40
К Дмитрий Кропотов
Дата 24.01.2007 13:46:13
Рубрики Прочее; Манипуляция;

Re: А чего...

>Открываете ветку по ссылке и давите кнопку "ответить" на том сообщении, на которое желаете ответить. Остальное - забота администраторов.
>Что вас смущает?
>Согласитесь, на Авиабазе есть разделы в сотню страниц, содержащие сотни ответов.
>Как там ориентироваться?

Для меня трудность - найти новые сообщения. Пользуюсь поиском браузера, исходя из даты. Есть другой способ?

>И, наверное, было бы хорошо, что все дискуссии и все замечания сосредоточены на одном форуме.
>Так что вы лучше пригласите сюда желающих с Авиабазы, например, Красильникова - он один из наиболее авторитетных защитников.

Так Авиабаза - специальное место. Там все "авторитеты". :) Специальная ветка. И нам там привычнее, а тут - нет.

>Я, со своей стороны, обещаю упрощенную регистрацию.
>Надо всего лишь прислать письмо на kmforum@nm.ru, где указать желаемый ник и логин, а пароль будет выслан по адресу, с которого пришло письмо.

Вы киньте туда сообщение в той ветке, что Вы открыли. Но вряд ли многие придут. Непривычно... :(

>Было бы жаль снова перевести дискуссию в вялотекущий вариант на форуме АВН или авиабазы :(

Жизнь - там! :)
От 7-40
К 7-40 (24.01.2007 13:46:13)
Дата 24.01.2007 14:43:08

Re: А чего...

Спасибо всем за ответы, попробую. Но всё-таки Авиабаза удобнее. :) Тормозит - да. Но несильно. Иногда, правда, падает. :) Но ненадолго. :) Но удобств в тематическом форуме больше. Каждая тема может разбираться отдельно.

Главное же - это не количество сообщений, а компетентность сообщателей. Уровень компетентности на Авиабазе в отношении "Аполлонов" - высок. Здесь - увы. :(

Дмитрию: вот пример: на АВН мы исправно обсуждали одну тему. И замечательно пришли к общему выводу. Не разбегались, не расползались, сосредоточились - и! А здесь? Сколько мне ещё ждать ответа на вопрос, почему Попов обманул читателей? ;) Да и Вы с соплом заждались, я думаю. Вот если бы в какой-то отдельной ветке АВН или Авиабазы мы бы сначала вдарили по ложному утверждению Попова, а потом перешли бы к соплу - продуктивности было бы больше. Больше, чем от перепалки с мироном и с объяснением Каревул того, что "Шаттл" способен на автопосадку. :)
От Durga
К 7-40 (24.01.2007 14:43:08)
Дата 24.01.2007 20:26:21

И падает часто (-)
От Дмитрий Кропотов
К 7-40 (24.01.2007 14:43:08)
Дата 24.01.2007 15:13:10

Тормозит сильно

Привет!

>Спасибо всем за ответы, попробую. Но всё-таки Авиабаза удобнее. :) Тормозит - да. Но несильно. Иногда, правда, падает. :) Но ненадолго. :) Но удобств в тематическом форуме больше. Каждая тема может разбираться отдельно.
Вот счас, чтобы поместить сообщение-приглашение

А здесь чего не разбирать? Для каждой темы - своя подветка.

>Главное же - это не количество сообщений, а компетентность сообщателей. Уровень компетентности на Авиабазе в отношении "Аполлонов" - высок. Здесь - увы. :(
Ну вот и пригласите Красильникова, чтоб повысить.
А мнения об уровне компетентности могут быть самые разные. Можно, например, блистать эрудицией и иметь удивительные провалы в логике - как у вас, в вопросе про "ложь" Попова.

>Дмитрию: вот пример: на АВН мы исправно обсуждали одну тему. И замечательно пришли к общему выводу. Не разбегались, не расползались, сосредоточились - и! А здесь? Сколько мне ещё ждать ответа на вопрос, почему Попов обманул читателей? ;)
Думаю, столько же, сколько мне от вас - ответа на вопрос - прекратили ли вы уже пить коньяк по утрам.
В вашем вопросе неявно подразумевается, что факт лжи доказан, тогда как я имеют совершенно иное мнение на этот счет.
Правило двух пробных стартов перед основным в советской космонавтике в те годы существовало.
Об этом говорит как цитируемая в работе Попова статья из Энциклопедии под ред.Чертока, так и, скажем, воспоминания самого Чертока (перед пуском Гагарина он сетовал, что надо бы еще 2-3 беспилотных запуска, и они были сделаны).
Так что в чем тут вы видите ложь Попова?

Я вот вижу, что вы совершенно с логикой не дружите, несмотря на эрудицию.
Ведь, чтобы доказать факт именно _лжи_, т.е. сознательного введения в заблуждение читателей, нужно показать что
а)Попов знал, что такого правила нет, но специально писал что есть. Как доказать факт _знания_?
б)Если даже правила и не было, Попов мог добросовестно заблуждаться, прочитав о таковом в Энциклопедии.

В общем, позиция ваша здесь весьма уязвима. Обвинения во лжи вообще очень трудно доказываются, таким образом, что даже в книге проф.Поварнина "Искусство спора" ваш метод удостоился специального названия
"2.3.1.5. "Чтение в сердцах". Эта уловка состоит в том, что софист не столько разбирает ваши слова, сколько те тайные мотивы, которые заставили вас их высказывать. Иногда "чтение в сердцах" принимает другую форму: отыскивает мотив, по которому человек не говорит чего-нибудь или не пишет. Несомненно, этого он не делает по такому-то или по такому мотиву (напр., "крамольному"). "
2.3.1.7. Инсинуация. Человек стремится подорвать в слушателях или читателях доверие к своему противнику, а, следовательно, и к его доводам, и пользуется для этой цели коварными безответственными намеками.

Согласитесь, обвинить человека во лжи - это прям инсинуация и есть. Т.е. вы используете софизмы в споре, что является непозволительным.


>Да и Вы с соплом заждались, я думаю. Вот если бы в какой-то отдельной ветке АВН или Авиабазы мы бы сначала вдарили по ложному утверждению Попова, а потом перешли бы к соплу - продуктивности было бы больше. Больше, чем от перепалки с мироном и с объяснением Каревул того, что "Шаттл" способен на автопосадку. :)

Так вроде вы давали ссылку на сообщение Красильникова, где он что-то на эту тему высказывался. К сожалению, ссылка оказалась битая = в сообщении "Привет с Авиабазы".
Повторите, будьте добры.

Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru
От Дмитрий Кропотов
К 7-40 (24.01.2007 13:46:13)
Дата 24.01.2007 14:31:35

Трудность действительно есть

Привет!

>>Открываете ветку по ссылке и давите кнопку "ответить" на том сообщении, на которое желаете ответить. Остальное - забота администраторов.
>>Что вас смущает?
>>Согласитесь, на Авиабазе есть разделы в сотню страниц, содержащие сотни ответов.
>>Как там ориентироваться?
>
>Для меня трудность - найти новые сообщения. Пользуюсь поиском браузера, исходя из даты. Есть другой способ?


Пока ветка находится на основной странице форума, можно указать в настройках, чтобы
новые сообщения помечались красным.
ТАкже, если используете MS Explorer
удобно указать в настройках "Дерево а-ля Explorer" и "корневые ветки свернутыми"
В этом случае ветка при наличии новых сообщений подсвечивается (плюсик слева от ветки становится красным), а в самой ветке те сообщения, что вы еще не прочитали - помечаются синим, а те сообщения, что появились вновь после последнего просмотра дерева - красным


Но, для архивных веток это не работает, тут вы правы.

>Так Авиабаза - специальное место. Там все "авторитеты". :) Специальная ветка. И нам там привычнее, а тут - нет.
Да понятно, что привычнее.
Но тормозит просто невыносимо :(

>>Я, со своей стороны, обещаю упрощенную регистрацию.
>>Надо всего лишь прислать письмо на kmforum@nm.ru, где указать желаемый ник и логин, а пароль будет выслан по адресу, с которого пришло письмо.
>
>Вы киньте туда сообщение в той ветке, что Вы открыли. Но вряд ли многие придут. Непривычно... :(
Ладно, кину.

>>Было бы жаль снова перевести дискуссию в вялотекущий вариант на форуме АВН или авиабазы :(
>Жизнь - там! :)
По-моему, наоборот. Сравните количество сообщений в двух ветках местного обсуждения (более 2х тысяч). Много ли найдется там таких веток?
На первый взгляд - только одна - совершенно неподьемная ветка "Прохожелогия", состоящая из сотни страниц. Ее чтобы просмотреть всю на предмет - нет ли чего интересного - надо несколько дней потратить.
То ли дело дерево - бегите по заголовкам ветки и смотрите только то, что интересно.

Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru
От А.Б.
К 7-40 (24.01.2007 13:46:13)
Дата 24.01.2007 14:03:14

Re: Способ есть.

Жмете на "гаечный ключ" - и в настройках ставите цвет новых сообщений - красным. Очень бросаются в глаза тогда... :)
От K
К А.Б. (24.01.2007 14:03:14)
Дата 25.01.2007 22:28:01

Re: Способ есть.

> Уж сколько есть. Вам обидно - что у меня апломба больше чем у вас знаний?
> Учитесь, учитесь и учитесь! :))

Сомневаюсь в Ваших знаниях, так как обычно Вы пользуетесь приемом
многозначности, нагоняете дыма. Если человеку есть что сказать - он обычно
просто говорит, а не кривляется.

Свой ритуальный танец - <а ты меня уважаешь> и <да я круче крутого> - можете
продолжать без меня.

Скажу на последок только, что Вы в физике профан (или наше образование
действительно в реанимации), хоть и пытаетесь из себя корчить физика. Например,
Ваше заявления о том, что струну натягивают, чтобы ее меньше тормозил воздух -
дорогого стоит. Струну натягивают, чтобы увеличить жесткость системы = которая
способна поддерживать большую частоту колебаний = которой можно передать больше
энергии (иначе звуковую частоту получали бы каким-нибудь иным методом, а не
таким затратным) стирая пальцы новичков на гитаре = энергия легче рассеивается
воздухом из-за высокой частоты = но возможность на высокой частоте передать
больше энергии (стирая пальцы) перекрывает влияние воздуха = но даже не смотря
на подачу большой энергии (стирая пальцы) колебания быстро затухают = и затухают
они скорее всего далеко не от воздуха, а от поглощения деформациями струны
энергии колебаний. А что уже говорить тогда о не натянутой как струна тряпке, да
еще и имеющей принципиально иную структуру (поперечные нити).
От А.Б.
К K (25.01.2007 22:28:01)
Дата 26.01.2007 09:19:48

Re: Ой забавно...

Безотноситеьлно способности объяснятьи понимать - Тут у нас с вами несостыковка выходит - просто из любопытства - отчего этот ваш пассаж пришелся на этот мой совет для 7-40?

Ну жутко любопытно! :)