От miron
К Добрыня
Дата 09.10.2006 16:51:03
Рубрики Прочее;

Есть и третья беда и она поважнее – страсть к реформированию всего и вся...

>И первая из наших бед - воинствующий дилетантизм некоторых участников. Дилетанты у нас пишут очень много, обсуждая буквально всё, где только имеют счастье слегка разбираться - от истории и политики до науки и образования, и тем самым совершенно профанируют уровень форума, заводя беседы в глухомань отборной дури.>

А мне кажется, что именно дилетанты и только они и могут найти никчемность, например, современной экономической теории.

>Товарищи! Ну давайте всё-таки спустимся на землю. На что мы можем претендовать реально? Мы ни в коем случае не можем претендовать на то чтобы учить жить и работать профессионалов и давать им советы как развивать Россию. Ну зачем быть пикейныим жилетами?>

В свое время Ленин так не думал и сумел вытащить Россию из ямы. Также поступул Сталн в 1930 году и 1942. Поэтому даешь дилетантов!!!

>Мы можем претендовать на решение вопросов только в нашей компетенции. Например, ловить за руку пытающихся обмануть нас. Находить большие и маленькие распространённые заблуждения масс. Давать человеческие оценки происходящему. Искать информацию. Обращаться за разъяснениями при непонимании. Строить новое понимание вокруг тех или иных вопросов. Обсуждать написанное.>

Ну если только ВЫ. Я не вижу никаких проблем в дилетанстве. Очень часто дилетант и является разрушителем парадигм.

>А бодания на темы что делать со стабфондом, или на тему того как чудовищно предают нас наши генералы, или на тему сокровенных мыслей оппонента наш Форум совсем не украшают.>

Именно бодания по поводу Стабфонда и выявляют истину. Истина в том, что экономическая теория есть миф без палочки, но властьдержащие и видимо, Вы этого не понимяете. Не понимают этого и любители экономикс.

>Мне интересно - все ли согласны с тем, что дилетантизм надо выдавливать, или хотя бы сепарировать в специальные ветки?>

Самая же большая беда (первые две есть не беды, а пережиток роста) – желание реформировать все и вся. Ну работает форум и работает. Уже очень должгое время его посещаемость стабилизировалась. 32000 в неделю плюс–минус 3 тысячи. Хотите улучшить, создайте новый фопрум, отработайте, а потом с предложением сюда. Вон, марксисты сделали и оказалось, что их посещеаемость в 10 раз ниже. Еще один генерал у Островского написал выдающийся трактат о вреде всяческих реформ вообще. Заметься реформ, но не революций.

>Из двух ругающихся глупее не тот кто начал, а тот кто ввязался.
От Добрыня
К miron (09.10.2006 16:51:03)
Дата 09.10.2006 17:20:20

Ув. miron, вторую беду я ещё не озвучивал :-)

Доброго времени суток!

>А мне кажется, что именно дилетанты и только они и могут найти никчемность, например, современной экономической теории.
Вот-вот, очень яркое подтверждение. Я понимаю, конечно, что ковчег строил дилетант, а "Титаник" - профессионалы, но не стоит гордиться пикейным жилетством.

>В свое время Ленин так не думал и сумел вытащить Россию из ямы. Также поступул Сталн в 1930 году и 1942. Поэтому даешь дилетантов!!!

Окститесь, ну какие они дилетанты? Они - люди, которых судьба забросила во власть, где они наточили себе клыки и когти. Дилетантами их можно назвать не в большей степени, чем школьниками.

>Ну если только ВЫ. Я не вижу никаких проблем в дилетанстве. Очень часто дилетант и является разрушителем парадигм.
Приведите примеры таких дилетантов.

Из двух ругающихся глупее не тот кто начал, а тот кто ввязался.
От miron
К Добрыня (09.10.2006 17:20:20)
Дата 09.10.2006 19:03:08

И что же Вам мешает?

>>А мне кажется, что именно дилетанты и только они и могут найти никчемность, например, современной экономической теории.
>Вот-вот, очень яркое подтверждение. Я понимаю, конечно, что ковчег строил дилетант, а "Титаник" - профессионалы, но не стоит гордиться пикейным жилетством.>

Почитайте ссылочки. Они здесь давались. Профессионалы пишут...

Сапир Ж. Империализм экономической науки. http://www.rusref.nm.ru/sapir3.htm.

Полтерович В.М. 1997. Кризис экономической теории. http://www.cemi.rssi.ru/rus/publicat/e-pubs/d9702t/d9702t.htm

>>В свое время Ленин так не думал и сумел вытащить Россию из ямы. Также поступул Сталн в 1930 году и 1942. Поэтому даешь дилетантов!!!
>
>Окститесь, ну какие они дилетанты? Они - люди, которых судьба забросила во власть, где они наточили себе клыки и когти. Дилетантами их можно назвать не в большей степени, чем школьниками.>

Так школьник и есть дилетант. Их судьба забросила туда, чем они никогда не занимались. Раз непрофессионалы, значит дилетанты.

>>Ну если только ВЫ. Я не вижу никаких проблем в дилетанстве. Очень часто дилетант и является разрушителем парадигм.
>Приведите примеры таких дилетантов.>

Об этом пишет Баркер и юприводит примеры из западной науки. Barker J.A. 1993. Paradigms. The busines of discovering the future. HarperBusiness. New York. Да, хотя бы тот же Менделеев, который начал работу над периодическим законом практически не зная глубоко свойства всех элементов. Он работал в другой области химии. Есть хорошая работа Кедрова, ссылку могу найти.

>Из двух ругающихся глупее не тот кто начал, а тот кто ввязался.
От Мигель
К Добрыня (09.10.2006 17:20:20)
Дата 09.10.2006 18:13:04

Осмелюсь предположить, что вторая беда -

это когда человеку, вместо того чтобы объяснить на пальцах его ошибку, говорят: "Вы дилетант", "Вам бы книжки почитать", "Вы неправы - см. монографию Сидорова".