От Pokrovsky~stanislav
К Дм. Ниткин
Дата 02.10.2006 02:47:35
Рубрики Манипуляция; Катастрофа; Культура;

Re: ... и...

>>...подобной связи между кооперативом и нравственностью я просто не вижу. Да её, скорее всего, и нет. Или, напротив, они поощряют не слишком моральные проявления.
>
>Довелось в непосредственной близости наблюдать трансформацию производственного кооператива в частную лавочку. Более того, участвовать в этом процессе.

У нас всех личного опыта хватает за глаза. Последнее 20-летие оказалось чертовски интересным с точки зрения накопления именно опыта. Практики.

Вот, отталкиваясь от опыта, от практики,- и будем рассуждать.

Слово "кооперация" - не слишком удобное. Кооперация как понятие, являющееся антонимом конкуренции, - да. А вот в остальных смыслах, которые оно приобрело в общественном сознании, - оно никудышнее.

Кооператив "Гаража", кооператив, о котором рассказываете Вы - есть механическое объединение людей, преследующих сугубо частные, личные интересы. Поверх которых нет ничего серьезного. Потому кооператив и рассыпается. Он просто перерастает в форму, лучше соответствующую реализации частных, личных устремлений его участников. Тому, кто готов руководить и обеспечивать объединение работой, сбытом - собственность и соответствующая доля дохода. Тому, кто готов сидеть за клавиатурой, получая за это деньги и при этом не особо напрягаясь в прочих вопросах, - наемное существование - идеально подходит. Типа он бы не против, чтобы денежки капали еще и как совладельцу. Но принимать на себя труды и ответственность организатора, менеджера - ну его на фиг. Преобразование кооператива в обычное предприятие с ответственным хозяином-собственником и безответственными наемными программерами - взаимовыгодное по сути. Сотрудникам бороться по сути не за что. Ну не за хомут же на шею. Руководство предприятием на ранней стадии, когда каждый заказ добывается, каждое техническое, организационное нововведение - требует средств, которые неизвестно откуда брать, - это натуральное рабство. Я ведь сам директор и хозяин предприятия, выросшего из полного нуля. Все мои суждения - из хорошего такого личного опыта.

Соглашаясь с преобразованием кооператива в частную фирму, члены кооператива по сути соглашаются с предложением, от которого невозможно отказаться, - предложением соответствовать своим требованиям к объединению и своим возможностям работать на цели объединения. Коль они очень ограничены, то наемный способ - лучший, наиболее выгодный РЯДОВЫМ способ существования. Всю ответственность они сбагрили - хозяину. А себе оставили свободу. Хорошие заработки - работаю. Плохие - ухожу к другому хозяину.

Все нормально, естественно. А в отношении нашей дискуссии это означает совершенно примитивную истину:
форма не диктует содержание. Т.е. собственно объединение - не имеет никакого отношения к целеполаганию, ради которого объединялись. Наоборот, именно целеполагание - диктует возможные формы.

Сейчас, пока мы тут на форумах ломаем копья, в России сложилась уникальная обстановка. К объединению стали стремиться состоявшиеся частники, собственники. Предприниматели.

Причем чрезвычайно интересен не вопрос, почему они хотят объединения, а вопрос, почему они до сих пор не имеют этих объединений. Ответ очень простой. Страх. Боязнь.

Предприниматели готовы напрягаться финансово, духовно, готовы подчиняться объединяющим структурам. Но только очень боятся, что все это - очередная манипуляция. Очередной обман - ради достижения личных целей теми, кто ратует за эти объединения.

Препятствие - не личное гомоэчество предпринимателей, а как раз боязнь оказаться под каблуком гомоэков.
Вопрос, а чем это будет выгодно мне, - остро не стоит. Остро стоит вопрос: а насколько это выгодно другим. Не ради ли этой выгоды все и затевается? - Типа если ради, то я пас. Вот ежели ни о каких выгодах речи нет, - типа тогда всей душой... но со страховкой в форме собственной экономической независимости. В российском обществе нарастает дефицит в командах, людях, идеях - возвышающихся над личным экономическим интересом. И ради этих возвышенных целей люди готовы объединяться, жертвовать частью собственного суверенитета, отдавать общему делу часть своего труда, часть своей души. И принципиально важно, что это настроение - именно в рядах предпринимателей. Т.е. людей, которые понимают толк в суверенитете, людей, которые знают, что дело начинает всерьез двигаться только тогда, когда отдаешь ему не кругленькую сумму, а когда в него вкладываешь себя. Душу, мозги, время.

Пока дефицит идей, нравственно чистых, за которыми не грешно идти, и дефицит зародышей объединения, которым можно довериться на основе их опыта, глядя на их реальную практику.

Но объединения, которые могут возникнуть в этой обстановке, - на одном гектаре не сидели с кооперацией рубежа 80-90-х. Такого рода объединениям по крайней мере до смены поколений - не грозит распад ради частных материальных интересов. От этих интересов сейчас отшатываются - как от проказы. Существует еще одно подозрение - в стремлении идеологов к личному вознесению во власть, в реализации личных самолюбий. И это подозрение тоже сдерживает объединительные тенденции. Реализация личных самолюбий - тоже морально неприемлема.

Объединять сейчас может - СВЯТОЙ. Наотрез отказывающийся от третьего президентского срока Путин - это очень хорошая кандидатура на главу и знамя такого объединения. Мощнейшая заявка на моральный перелом в России. И вокруг такого ИМПЕРАТОРА после выборов-2008 реально может создаться государство в государстве - сообщество людей, которые сегодня не ходят на выборы, которые не имеют представляющей их интересы партии, которые при этом контролируют хороший процент ВВП(до 25-30%), которые консолидировали вокруг себя практически весь имеющийся в наличии кадровый научный потенциал России, - и которые презирают современную погрязшую в коррупции, в индивидуализме, в бездуховности оголтело-потребительскую Россию.
От Дм. Ниткин
К Pokrovsky~stanislav (02.10.2006 02:47:35)
Дата 02.10.2006 23:08:54

Очень правильное описание мотивации

>Соглашаясь с преобразованием кооператива в частную фирму, члены кооператива по сути соглашаются с предложением, от которого невозможно отказаться, - предложением соответствовать своим требованиям к объединению и своим возможностям работать на цели объединения. Коль они очень ограничены, то наемный способ - лучший, наиболее выгодный РЯДОВЫМ способ существования. Всю ответственность они сбагрили - хозяину. А себе оставили свободу. Хорошие заработки - работаю. Плохие - ухожу к другому хозяину.

и одновременно - еще один гвоздь в гроб исходного тезиса:

>Кооперативы, кооперативное движение при определённых условиях могут стать психологической иноморальной (альтруистической) нишей в экономике для гармонизации социальных отношений

Реальная "гармонизация", как мы видим, идет совсем по другим правилам.

>В российском обществе нарастает дефицит в командах, людях, идеях - возвышающихся над личным экономическим интересом. И ради этих возвышенных целей люди готовы объединяться, жертвовать частью собственного суверенитета, отдавать общему делу часть своего труда, часть своей души. И принципиально важно, что это настроение - именно в рядах предпринимателей. Т.е. людей, которые понимают толк в суверенитете, людей, которые знают, что дело начинает всерьез двигаться только тогда, когда отдаешь ему не кругленькую сумму, а когда в него вкладываешь себя. Душу, мозги, время.

А кто же еще способен жертвовать? Только тот, кто способен создавать. Все верно.

>Объединять сейчас может - СВЯТОЙ.

Не имеющих веры - и святой не объединит.

>Наотрез отказывающийся от третьего президентского срока Путин - это очень хорошая кандидатура на главу и знамя такого объединения.

Человек, у которого хватает ума, чтобы понять: он не соответствует занимаемой должности, и поэтому не стремится занимать ее дальше. Такое поведение вызывает некоторое уважение, но на знамя этот человек, увы, не тянет.
От Pokrovsky~stanislav
К Дм. Ниткин (02.10.2006 23:08:54)
Дата 03.10.2006 15:15:59

Re: Очень правильное...

>и одновременно - еще один гвоздь в гроб исходного тезиса

Вы, полагаю, исходный тезис не поняли. Типа он на этом форуме имеет свойство искажаться до неузнаваемости.

В гробу я видел коммуны, состоящие из всех и вся. Они не нужны и невозможны. Но сами объединения - необходимы.

Проблема 1.
Те самые люди, которые в свое время взвалили на себя труд по организации предприятий, - сегодня парлизованы в своем развитии тем, что ни государство, ни олигархические корпорации - не стремятся к развитию в области сложных, высокотехнологичных и наукоемких производств. А небольшим, на 5-20-40 человек предприятиям непосильно создание схем глубокого передела, непосильно создание сложных полномасштабных конструкций с научной и серьезной проектной проработкой. Такого рода деятельность В ПРИНЦИПЕ посильна для государства, для крупных корпораций - или для добровольных объединений независимых предприятий.
Схема, при которой каждое из предприятий действует по собственных представлениям: кто в лес, кто по дрова, - чертовски непроизводительна, затратна и не может быть рассчитана на длительную перспективу.
Совсем другое дело, когда предприятия частью сил работают на совместную программу создания тех или иных высокопередельных технологий или конструкций. Имеют гарантии спроса на то, что будет подготовлено через год, два. Поскольку это будет строго соответствовать тех. заданию от другого члена объединения и обеспечено его планами и обязательствами.

Проблема 2. Несмотря на то, что государство и крупные корпорации принципиально имеют лучшие возможности для осуществления подобных работ, сегодня мы имеем ситуацию, при которой ни государство, ни корпорации - не способны к подобным действиям. Причин много. Я попытаюсь назвать одну, которая наиболее любопытна. У государства и корпораций есть достаточно легкие деньги. Налоговые и сырьевые. На которых уже создан коммунизм для верхних этажей управления. При закупке технологий удается усаживать за кнопки низкооплачиваемых исполнителей: без знаний, без творческих навыков. А вот на средний этаж многочисленных инженеров, научных работников, организаторов производства - этих денег не хватает. Слишком высокий стандарт жизни верхов. И чрезвычайно низкая эффективность низов, которые сжирают все, что остается от верхов.

Проблема 3. Наоборот, в малых и средних предприятиях творческая высокограмотная часть в виде руководителей и ведущих специалистов - это самая верхушка. Причем, ввиду малости самих структур, - вполне активно работающая. Но для государства и корпораций, которые все больше и больше вынуждены прибегать к размещению заказов у малого и среднего бизнеса, - они только рядовые исполнители.
По сути имеем дело с полной аналогией наступлениям 1942 года. Есть множество танковых, пехотных, артиллерийских, авиационных частей. Но каждой из них задание спускается сверху. Назначается участок - и на пулеметы и противотанковые пушки. Горизонтальное взаимодействие этих сил между собой - практически отсутствует. Задачу наступления с легкостью решает поддержка единственного танка, если он пройдет по обнаруженной пехотой непростреливаемой ложбине, если штурмовик, крутящийся над головой будет наведен на только что выявленную минометную батарею, но... между этими родами войск взаимодействие отсутствует. И танки десятками горят, пехота захлебывается кровью.
Ровно то же при использовании предприятий по одиночке. Чиновник государства или корпорации - понятия не имеет о том спектре возможностей, который реально есть у каждого из людей творческих, у возглавляемых ими предприятий. В итоге эти возможности не реализуются. Развитие проектов идет по самой затратной схеме. Коэффициент затратности - далеко не проценты. А разы и порядки. В первую очередь - на вынужденном применении импортного оборудования, которое зачастую с легкостью может быть заменено собственным. Так гидравлические стойки для шахт, износ по которых составляет по угольной промышленности уже до 90% в случае импорта - раз в 10 дороже. А делать их может только малое предприятие при соответствующем НИИ. Там у людей знаний хватает. Крупная же промышленность - технологические и кадровые возможности уже потеряла. Возобновлять производство можно - но только через создание условий для горизонтального планирования с использованием понимающих тонкости вопроса кадров малых предприятий. И такая ситуация - повторяется повсеместно. Во всех сферах деятельности.

Проблема 4. Но дело не только в том, что налаживание горизонтальных связей, горизонтального многоходового взаимодействия нужно предприятиям. Оно является безусловно единственным способом решения проблемы образования. Современная ситема организации экономики уже привела к перепроизводству экономистов и юристов. А те же инженерные кадры, как здесь же на форуме отмечалось, - в дефиците. Но они ни на что не способны. Кроме того, что преподали в вузе, необходима практика решения соответствующих задач. Ни государство, ни корпорации, - не могут предоставить этим инженерам место в соответствующих научных, инженерных и проектных коллективах. Потому как их просто нет. Такие коллективы есть в малом бизнесе. Но, ввиду отсутствия горизонтальных связей, ввиду отстутствия совместного планирования и долгосрочных надежных задач для разработок и проектирования, малый бизнес тоже не может предоставить таких рабочих мест - они просто не обеспечены задачами. Соответсвтенно возникает ситуация с острым дефицитом инженерных кадров - и невозможностью применения подготовленных молодых кадров в соответствии с образованием.
По сути личный интерес молодых людей к развитию, к достижению высокой квалификации - тоже упирается в создание структур, в которых они могли бы расти от малых задач ко все более и более значительным.
И, как я заявляю, такую возможность сегодня могут создать только коллективные структуры из объединений живых и здоровых малых и средних предприятий. У них есть готовые инженерные ядра и независимость от того, какая нога зачешется у чиновников.
Т.е. заинтересованность в создании коллективных структур - и макроэкономическая, и специфическая самих предприятий, и личная творческая и образовательная для серьезной массы выпускников.

Проблема 5. А вот теперь, когда все резоны ЗА капиталистическую кооперацию названы, а сама капиталистическая кооперация проваливается повсеместно, - я уже начинаю вспоминать, что, кроме тупиковой кооперации капиталистической, нацеленной на частный интерес объединяющихся, существуют и другие принципы объединения, скрепляющие команды гораздо лучше, чем частный интерес. Но скрепляющие не всех и вся, а только тех, кому это позарез нужно. Но это уже для другого текста. Данный - и без того перегружен.
От miron
К Pokrovsky~stanislav (02.10.2006 02:47:35)
Дата 02.10.2006 18:43:05

Святой, гробящий науку и образование...

>Объединять сейчас может - СВЯТОЙ. Наотрез отказывающийся от третьего президентского срока Путин - это очень хорошая кандидатура на главу и знамя такого объединения. Мощнейшая заявка на моральный перелом в России. И вокруг такого ИМПЕРАТОРА после выборов-2008 реально может создаться государство в государстве - сообщество людей, которые сегодня не ходят на выборы, которые не имеют представляющей их интересы партии, которые при этом контролируют хороший процент ВВП(до 25-30%), которые консолидировали вокруг себя практически весь имеющийся в наличии кадровый научный потенциал России, - и которые презирают современную погрязшую в коррупции, в индивидуализме, в бездуховности оголтело-потребительскую Россию.>

Конечно, оптимизм это хорошо, но когда не только наука развалена, но уже и шарикоподшипниковая отрасль летит, то хорош святой получается... Вы хоть бы почитали литературу.

РАЗВАЛ ВЕДУЩИХ ОТРАСЛЕЙ

Необратимому разрушению подверглось инвестиционное машиностроение, приборостроение, фармацевтическая и биотехнологическая промышленность, многие другие отрасли, имеющие огромный потенциал роста на мировом рынке. За последние годы Россия утратила приоритет в Космосе, на грани необратимой остановки находится авиационная и электротехническая промышленность, в которых еще недавно у России были конкурентные преимущества на мировом рынке. Экспорт российских технологий едва дотягивает до 1 млрд. евро, (ненамного больше - в полтора раза - составляет импорт новых технологий).

Научный обозреватель Сергей Лесков в статье 'Большая щель' в 'Известиях' от 17 марта 2005 г. пишет: 'В немецком Ганновере открылась крупнейшая в мире выставка IT-технологий СeBIT: Сегодня лишь 5% наших предприятий используют новые достижения науки, в Западной Европе - 80%. Мировой IT-рынок приближается к 1,5 трлн долл., российский - 8 млрд, жалкие полпроцента. Наше присутствие в Ганновере было более чем скромным и ограничивалось "софтом", достойное "железо" произвести мы не можем. Многие талантливые специалисты в этой области ушли в западные компании. И наши идеи чаще всего пристраиваются на Западе. Пять лет назад, к примеру, компания Степана Пачикова "Параграф", в которую было вложено 3 млн долл., была продана вместе с уникальной программой по распознаванию рукописных текстов за 65 млн.

На состоявшемся в 2006 году съезде «Движения за возрождения российской науки» отмечалось, что по уровню применения новейших технологий в экономике наша страна отстает от промышленно развитых стран на 45-50 лет.

На ключевые посты в государстве посажены люди, не имеющие даже элементарного образования в возглавляемой ими отрасли. Чего стоит только назначение главным энергетиком страны А.Чубайса, а главным атомщиком С.Кириенко. Очевидно, что эти люди, в принципе неспособные принимать профессиональные решения, являются лишь проводниками неких внешних инструкций.

За годы «реформ» в России почти уничтожен главный потребитель научных разработок – наукоёмкая промышленность, что является естественным следствием политики превращения России в сырьевую колонию Запада. Практически полностью погибла электроника, предсмертно хрипит русский автопром. В высшей степени конкурентноспособное на мировом рынке советское самолётостроение буквально доживает последние дни. Большинство предприятий сократились до 10-20% от своего первоначального состава, основные серийные авиазаводы загружены не более, чем на 30% своей мощности, производство гражданских лайнеров в России за десять лет сократилось в 12 раз, вертолётов – в 8 раз, 89,4% рынка пассажирских самолётов ныне поступает в Россию из-за рубежа (данные предоставлены авиаконструктором профессором Е.Г.Кошелевым).

ЭЛЕКТРОНИКА

Современный мир немыслим без различных электронных средств: компьютер на рабочем столе, телефон, телевизор, радио и множество других приборов. При этом, к сожалению, абсолютное большинство электронной <начинки> сделано в Китае, Малайзии, Тайване, но отнюдь не в России. Кравченко Д. 2006. Состояния электронной промышленности в России отражает кризис науки и технологии.

В начале девяностых с наступлением эпохи рыночных отношений начавшийся развал промышленности не обошел стороной и отечественную электронику. Вначале разработки советских ученых и инженеров привлекали к себе большое внимание крупные компаний. На заре рыночных отношений практически каждое из предприятий имело крупные контракты с зарубежными фирмами. Выпускались современные полупроводниковые чипы, вдобавок,
несмотря на общий экономический спад в стране, отрасль не испытывала недостатка в субсидировании. Казалось, развитию отрасли ничего мешать не будет, но постепенно количество заказов и контрактов практически свелось на нет. Сейчас предприятия выпускают микросхемы (для калькуляторов, часов, военного оборудования) и изделия, которые морально устарели еще 10 лет назад. Кравченко Д. 2006.

В настояшее время Россия экспортирует нефть и покупает электронику на половину выручки от нефти стр. 122 Антонец, 2004. Российские заводы по выпуску электроники почти не работают, научные учреждения и конструкторские бюро пришли в полный упадок. Огромные институты просто вымерли, а оставшиеся подразделения и лаборатории влачат жалкое существование. Кравченко Д. 2006.

Правда, последняя информация из электронной промышленности вселяет небольшую надежду. Например, развитие технологии по нормам 250 нм на базе <Микрона> концерном <Научный центр> или создание научно-исследовательских лабораторий по нанотехнологиям при ведущих институтах страны. Кравченко Д. 2006.

АВИАСТРОЕНИЕ

В качестве наглядной иллюстрации нынешнего состояния науки и технологии в России может служитъ авиационная промышленность. В ведушем авиационном вузе России МАИ зарплата доктора технических наук, профессора в конце 2003 года была равна 4800 рублей при средней зарплате в Москве в 11000 рублей. В 2002 году средний возраст преподавателей специальных кафедр в МАИ составил 60 лет (стр. 46 Селюков, 2004).

Наиболее точную характеристику положению в российской авиационной промышленности науке и образовании можно выразить одним словом катастрофа (стр. 45, Селюков, 2004). А то, что происходит сегодня с отечественным авиастроением должно быть прямо названо умышленным уничтожением. Хотя до сих пор ЦАГИ остается крупнейшим в мире научным авиационным центром. На территории 140 гектар находятся десятки аэродинамических труб и другого сложнейшего оборудования, необходимого для проектирования и сертифицирования самолетов. Еще 15 лет назад ЦАГИ работал в три смены, очередь на продувку самолета в трубе конструкторским бюро приходилось занимать за три месяца!

Сегодня эти трубы используются на 5%. Уникальное, подчас не имеющее аналогов в мире оборудование простаивает, ржавеет, устаревает. Коллектив ЦАГИ трудится почти исключительно над тем, чтобы сохранить хотя бы то, что осталось. Даже в этом им, видимо, еще предстоит поломать голову: полгода назад уже ставился вопрос о том, чтобы отобрать у ЦАГИ их традиционную охрану в виде подразделений Внутренних Войск — пусть, мол, нанимают частников! А сегодня перед ЦАГИ встала другая напасть: по новому Земельному кодексу налог на землю со 140 гектар окончательно похоронит это уникальное предприятие — банкротство неминуемо.

Авиазаводы выпускают устаревающие "Су" и "МиГи" только на экспорт. Для Российской армии потребность составляет сотни самолетов в год — но ежегодно на вооружение поступает не более двух-трех единиц новой техники. В авиационном полку времен СССР из 30 самолетов наличие более 4 неисправных машин считалось уже отставанием; за это летели погоны. Сегодня, если на полк найдется пара-тройка исправных самолетов, уже хорошо.

В высшей степени конкурентноспособное на мировом рынке советское самолётостроение буквально доживает последние дни. Большинство предприятий сократились до 10-20% от своего первоначального состава, основные серийные авиазаводы загружены не более, чем на 30% своей мощности, производство гражданских лайнеров в России за десять лет сократилось в 12 раз, вертолётов – в 8 раз, 89,4% рынка пассажирских самолётов ныне поступает в Россию из-за рубежа (данные предоставлены авиаконструктором профессором Е.Г.Кошелевым). (Фионова, 2006).

В Союзе была гигантская корпорация "Аэрофлот". Ее в свое время расчленили на 400 компаний — дабы "избавиться от монополии и повысить конкуренцию". В результате цены на билеты продолжают расти, объемы внутренних перевозок резко снизились из-за нерентабельности, малая авиация с областными маршрутами потеряна "как класс". И ни у одной из четырехсот компаний попросту нет денег на закупку новых самолетов. Государство дает максимум пару процентов от необходимых средств, объясняя это "либеральными ценностями". Правда, почему-то в наилиберальнейшей Европе тот же "Эйрбас" на 65% финансируется из госбюджетов.

При таком подходе нищим авиакомпаниям, конечно, выгоднее купить по дешевке, за миллион долларов двадцатилетний "Боинг", чем потратить 30 миллионов на новый "Ту". Как результат — всё более частые авиакатастрофы и полный завал отечественного авиапрома.

В ЦАГИ уверены –еще 3-4 года "остаточного финансирования" — и русская авиация будет потеряна навсегда. Вспомним пример Германии. После войны она всего лишь 5 лет не занималась авиастроением — и до сих пор не в силах наверстать упущенное.

За 12 лет в одном только авиастроении Россия потеряла около 150 технологий! По одной за месяц. Казалось бы пустяк: авиационный клей. Для его производства нужен компонент, который добывался в Армении. Но сегодня его уже не добывают: заказов из России нет. В самой России компонент не найден: зачем искать его, когда можно искать нефть? В результате люди уходят, производства закрываются, технология теряется. И вот уже скоро выпуск современных собственных самолетов в России станет невозможен.

Чтобы поднять на ноги все гражданское авиастроение России требуется 1 миллиард долларов — одна стодвадцатая нынешнего золотого запаса страны. Но гораздо важнее денег — политическая воля руководства государства. Сегодня воля эта склонна скорее потратить 400 миллионов долларов на реконструкцию президентской резиденции в Стрельне, чем дать хоть рубль на русский самолет.

Видимо, недалек уже тот день, когда русские школьники в ответ на вопрос, что означают слова "Ил", "Ту," "Як", "Су" или "МиГ", будут удивленно пожимать плечами и переспрашивать в недоумении: "Китайские иероглифы?" Алкснис В.

ПОДВИЖНОЙ СОСТАВ НА ЖЕЛЕЗНЫХ ДОРОГАХ

Да что говорить про авиацию, если даже железная дорога находится в глубоком кризисе. Скоро будет нечем перевозить грузы по железной дороге. Судите сами. По данным департамента локомотивного хозяйства ОАО РЖД, средний износ тягового подвижного состава составляет 70%. К 2010 году выработают срок службы и должны быть списаны от 50 до 90% всех локомотивов. До развала СССР промышленность могла выпускать до 2000 локомотивов. Так, в 1985 году было выпушено 1285, а в 2002 году – 43. Для кардинального обновления парка необходимо закупать до 1000. локомотивов в год. В России нет производства электровозов постоянного тока и магистральных грузовых тепловозов. С большим трудом промышленность сумела разработать тепловоз с асинхронным двигателем. (Локомотив машиностроения. Гудок, 20.12.2005, стр. 5

Интересен такой случай. Генеральный конструктор ЦКБ «Рубин», приняв за чистую монету призывы «демократических» чиновников к конверсии, посадил свою фирму за создание скоростного поезда «Сокол» (Былевский П. «Полёт сокола» // Завтра. - 2006 г., N 1). А когда через семь лет появляется результат, заказ на 2 миллиарда долларов Правительство отдаёт «Сименсу». «Сокол» дешевле немецкой машины и, главное, свой, но... тем не менее... http://www.duel.ru/200614/?14_5_3

В целом у нас сегодня в России в Ассоциации около 140 ведущих предприятий, которые занимаются производством станков, прессов, инструмента и заготовительного оборудования. За время реформ в стране погибло около 40 предприятий станкостроения. В мире всего только 32 страны занимается производством металлообрабатывающего оборудования, станков, прессов и инструментов. Это очень высокотехнологичная отрасль, которая требует определенного интеллектуального творческого потенциала, научных и фундаментальных заделов, и так бездумно относиться к этой отрасли, терять свою технологическую независимость нельзя. В основном эта участь постигла предприятия, расположенные в столичных или областных центрах. Преимущественно, это Москва и Санкт-Петербург. Многие отраслевые научно-исследовательские институты погибли, многие предприятия. Сейчас там, где был Завод шлифовальных станков, сегодня рынок. В целом ряде научно-исследовательских институтов торговые центры. В Санкт-Петербурге практически разрушено станкостроение. Санкт-Петербург — был в свое время ведущим городом по станкостроению. Там были мощнейшие предприятия станкостроения: Станкозавод им. Свердлова, Завод им. Ильича, Завод скоростных и прецензионных электропроводов. Сегодня есть такая известная организация ЗАО «Чайка Плаза», которая скупила в этом году Санкт-Петербургский Завод прецензионного станкостроения. В мире есть два завода, которые занимаются производством станков для приборных подшипников. Системы наведения, гироскопы, ракетная техника, подводная техника, танковая техника, где используются системы наведения — там используются приборные подшипники. Это очень маленькие подшипники. Посадочное место у этого подшипника 1,5 мм, это внутреннее кольцо, а там шарик, сепаратор, наружное кольцо. В мире всего два завода, которые выпускают это оборудование. До этого года был Санкт-Петербургский станкостроительный завод прецензионного станкостроения и американская фирма «Браянд». В прошлом году фирма «Чайка Плаза» приобрела этот завод под маркой прихода эффективного собственника. За половину года распродано все технологическое оборудование. Термоконстантный цех, который призван для изготовления этого оборудования. Полностью сегодня вынесено технологическое оборудование и все переоборудуется под торговый центр. Промышленные корпуса разрушены, сносят их бульдозером, на этом месте планируется строить гостиничный комплекс. Страна потеряла технологическую и оборонную безопасность. Это один конкретный пример. Таких примеров можно приводить десятки. Несколько месяцев назад, когда производились пробные пуски с подводной лодки «Булавы», лодка ушла не туда. В конечном итоге разобрали, сыграл роль тот подшипник, который сегодня делается на закрытых заводах в Саратове и в Томске из-за того, что оборудование для изготовления этих подшипников полностью изношено, приобрести его сегодня негде. Но разве мы можем молчать об этом? Об этом пишет Самодуров Георгий Васильевич, президент Российской Ассоциации производителей станкоинструментальной продукции «СТАНКОИНСТРУМЕНТ» http://contr-tv.ru/common/1878/

В прошлом году Россия закупила металлорежущих станков на $180 млн,
Китай - на $12 млрд. http://sovross.ru/2006/92/92_3_1.htm

Эффективным собственником будет считаться тот, кто отнял, перепродал и быстро вывел деньги за рубеж. Захват, отъем квартиры всегда будет стоить дешевле, чем она реально стоит. http://contr-tv.ru/common/1878/

Макушин Виктор Николаевич: как на моих глазах уничтожили советскую хорошую микробиологию. http://contr-tv.ru/common/1878/
От Pokrovsky~stanislav
К miron (02.10.2006 18:43:05)
Дата 02.10.2006 21:09:52

Re: Святой, гробящий

мирон, ну побойтесь же Бога! Ну объясните все это Мигелю, Ниткину. Мне не нужно объяснять. Я все прекрасно вижу.

Вижу, как директора ведущих НИИ создают дополнительные бухгалтерии для увода средств, выделенных их же институтам. Вижу, как подготовленные в аспирантурах кандидаты наук - перехватываются филиалами западных фирм. И перестают работать на Россию и на ее науку. Вижу, как доктора наук в глаза публике врут, чтобы утопить конкурентов, которым достается бюджетное финансирование.
Все не просто плохо. А еще намного хуже. И возможности государства для восстановления ситуации - исчерпаны. Существовавшая система науки в России - приказала болго жить. Как Русская армия к фералю 1918 года. Фронт держать некому. Науку и наукоемкие производства надо уже не поддерживать, а воссоздавать. Из нуля. По-новой. - И на новой идеологической - и даже моральной - основе. Сначала - на нерегулярной, партизанской по сути основе. И когда партизанские отряды начнут "занимать города", покажут свою дееспособность и жизнеспособность, покажут острые зубы, - сколачивать из них дивизии и армии. - В науке, в промышленности, в общественной и государственной жизни.

Путин в его нынешнем положении руководителя государства, имеющего тысячи неразрешимых проблем, - реально сделал очень много. Но нельзя на него возлагать вину за то, что он не сумел сделать все. В частности, то, что просто невозможно сделать. Главное - он не допустил ни одного поступка, которые можно было бы истолковать как аморальные. Образ Путина - это именно образ святого во власти. И он - может быть знаменем. Но для этого необходима мелочь - движение, которому это знамя нужно. Которому оно не покажется непомерно тяжелым.
От miron
К Pokrovsky~stanislav (02.10.2006 21:09:52)
Дата 02.10.2006 23:28:43

Вы теряете логику...

>Все не просто плохо. А еще намного хуже.>

Странно, видите, что все хуже и Путин это все гробит и гробит сам нанимая Фурсеенков и свинаренков и называете его святым. Что касается вышеназванных последователей экономикс, то разговор с ними бесполезен и даже вреден по причине их полного непонимания нынешней России. Их опусы надо просто выбрасывать в корзину.

> И возможности государства для восстановления ситуации - исчерпаны.>

Возможности у государства есть всегда и они побьют любого частника. Даже Япония переходит на господдержку науки.

> Существовавшая система науки в России - приказала болго жить. Как Русская армия к фералю 1918 года. Фронт держать некому. Науку и наукоемкие производства надо уже не поддерживать, а воссоздавать. Из нуля. По-новой. - И на новой идеологической - и даже моральной - основе.>

Япония пробовала и потерпела фиаско. Она сейчас по полной программе копирует западную форму организации науки. Так же действует Сингапур и Ю. Корея. Единственно успешно противостоявшая Западной форма организации науки была Сталинской. Ссылку я дал. Нет других вариантов. Сотни государств пробовали и не нашли, ни одно. Вероятность того, что у России получится ничтожно мала. Итак, либо полное копирование Запада либо воссоздание сталинской науки или хотя бы брежневской с небольшими усовершенствованиями. Копироивание Запада неизбежно приведет к культурному заимствованию и этот процес в Японии и Сингапуре уже идет. Там не отличишь либо это Запад либо Япония или Сингапур, особенно для молодых. Они уже полностью сменили культуру.

> Сначала - на нерегулярной, партизанской по сути основе. И когда партизанские отряды начнут "занимать города", покажут свою дееспособность и жизнеспособность, покажут острые зубы, - сколачивать из них дивизии и армии. - В науке, в промышленности, в общественной и государственной жизни.>

Зачем изобретать велосипед, когда был работающий механизм сталинской науки?

>Путин в его нынешнем положении руководителя государства, имеющего тысячи неразрешимых проблем, - реально сделал очень много.>

Да ничего он не сделал. Он ведь делать это просто не умеет. Даже его защитник Крупнов об этом пишет.

В 2003 году проводили закрытое исследование по тому, как исполняются указы и распоряжения Путина С от 3-5%. http://contr-tv.ru/common/1878/

Путин – нормальный нескурвившийся парень, но он ничего не умеет и не знает, что делать. Если бы знал, то давно бы выгнал Чубайса и не брал Фурсенко.

>Но нельзя на него возлагать вину за то, что он не сумел сделать все. В частности, то, что просто невозможно сделать.>

Не может, должен уйти. Постявить того же Глазьева. Тот хоть что то знает. А лучше взять Лукашенко президентом, благо, что союз это позволяет. Так нет, не идет навстречу Белоруссии, а Вы говорите, что не может. Нет. Путин это общая анестезия при ликвидационной комиссии. Вот и Вас обезболил до потери чувствительности.

> Главное - он не допустил ни одного поступка, которые можно было бы истолковать как аморальные.>

Разве дело в аморальности? Дело в развале России. Дудаев тоже был честным человеком.

> Образ Путина - это именно образ святого во власти. И он - может быть знаменем. Но для этого необходима мелочь - движение, которому это знамя нужно. Которому оно не покажется непомерно тяжелым.>

Образ Путина есть образ общего обезболивания народа, анестезии, прикрывающей действия ликвидационной комиссии.
От Дм. Ниткин
К Pokrovsky~stanislav (02.10.2006 21:09:52)
Дата 02.10.2006 23:17:11

Re: Святой, гробящий

>Путин в его нынешнем положении руководителя государства, имеющего тысячи неразрешимых проблем, - реально сделал очень много. Но нельзя на него возлагать вину за то, что он не сумел сделать все. В частности, то, что просто невозможно сделать. Главное - он не допустил ни одного поступка, которые можно было бы истолковать как аморальные.

Вместо запятой в последнем предложенни можно было бы поставить точку. Но это было бы неправдой, увы.

Не прокомментируете ли с точки зрения морали три события, к которым Путин не мог не иметь отношения:

1. Покупка у Абрамовича "Сибнефти" за 13 милрд.долл. (на фоне безвозмездного изъятия у Ходорковского "ЮКОСа").

2. Передача "Юганскнефтегаза" подставной фирме "Байкалфинснагрупп" с комментариями типа "Вы че, ребята, там мои кореша работают!".

3. Направление денежного потока за российский газ, потребляемый Украиной, на счета частной фирмы-перепродавца, не имеющей отношения к российскому государству?

>Образ Путина - это именно образ святого во власти. И он - может быть знаменем. Но для этого необходима мелочь - движение, которому это знамя нужно. Которому оно не покажется непомерно тяжелым.

Не покажется, не сомневайтесь. Пузыри тяжелыми не бывают.