От pikolejka
К chvvl
Дата 22.08.2006 21:34:10
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Re: Цели и...

>Любой человек оказывающий во власти становиться заложником принципа "Цель оправдывает средства" (стремление сохранить власть и её возможности для выполнеия задач). Беда лишь в том, что это затягивает и чем чаще принцип используется, тем его оковы становяться прочнее. Губенко, по моему мнению, сохранил в себе некое зерно, хотя возможно здесь помогло и то что он был отстранён от власти. Мне очень интересно, что он сам думает о статье "Он-свой", но думаю он будет согласен с Кара-Мурзой, в большинстве оценок.

>По этим же причинам, у меня осталось некая доля уважения и к Г., и возможно останется к ВВП, если он уйдёт по человечески, как и должен.

Может и к Чубайсу у Вас дань уважения? Ведь и он ушёл "по-человечески" (с поста приватизатора), как Путин? И к Ельцину, Черномырдину, Грачёву, Шапошикову, Горбачёву, Хрущёву, Маленкову, Крючкову, Брынцалову, Ходорковскому, Березовскому, и т.д.? Так чего же мы плачем об СССР, если "по-человечечски" любим, уважаем и жалеем тех, если кто активно участвовал в процессе развала СССР и крахе социализма, а затем (неважно случайно или намеренно) завёл страну и оппозицию в такую ж..., извините, куда даже Сусанин поляков близко не водил?
От chvvl
К pikolejka (22.08.2006 21:34:10)
Дата 23.08.2006 13:43:03

Я сказал только то, что написано

И.Л.П хорошо ответил. Далее Ваше дело воспринимать мои слова в соотвествии со своими разумениями
От pikolejka
К chvvl (23.08.2006 13:43:03)
Дата 24.08.2006 01:40:47

Я сказал только то, что написано - и пропади всё пропадом? Жаль.

>И.Л.П хорошо ответил. Далее Ваше дело воспринимать мои слова в соотвествии со своими разумениями

Неумение, неспособность, а, главное, нежелание ставить и решать принципиальные вопросы (почему - другой вопрос) явилось, по-моему, коренной причиной бессилия перед манипуляцией сознанием, буржуйской идеологией, и это бессилие сыграло решающую роль в крахе советского строя и советского сознания у подавляющей части народа.
От chvvl
К pikolejka (24.08.2006 01:40:47)
Дата 28.08.2006 14:53:08

А если подумать?

>>И.Л.П хорошо ответил. Далее Ваше дело воспринимать мои слова в соотвествии со своими разумениями
>
>Неумение, неспособность, а, главное, нежелание ставить и решать принципиальные вопросы (почему - другой вопрос) явилось, по-моему, коренной причиной бессилия перед манипуляцией сознанием, буржуйской идеологией, и это бессилие сыграло решающую роль в крахе советского строя и советского сознания у подавляющей части народа.

Мне кажеться Вы знаете ответ на свои вопросы не хуже меня. Но хорошо попробую частично ответить.
В каждом человеке сидит стремление к самоуважению за свои дела. Мало того каждый ищет оправдания своим поступкам, как может. Если Вы поймёте чем живёт человек, то либо Вы поймёте его поступки, а то и примите их и для себя как руководство к действию. Либо Вы найдёте тот рычаг который позволит повернуть сознание другого человека. Манипуляция? Наверное да, в той мере насколько мы манипулируем людьми в тех же спорах подбирая доводы для убеждения человека. Обратите также внимание как Вы не хотите искать ответы самостоятельно, в казалось бы в достаточно простой ситуации, а просите Вам дать объяснение. Я бы понял эти вопросы для тех кому ещё мало лет, но судя по Вашей аргументации Вы далеко не 20 летний юноша. Также хочу Вам заметить, что только самостоятельные размышления способны более и менее исключить возможность манипулирования. Но Вы хотите что бы Вами манипулировали? Или вы делаете вид что хотите понять?
От И.Л.П.
К pikolejka (22.08.2006 21:34:10)
Дата 23.08.2006 11:34:27

Re: Слишком хаотичный у Вас набор фамилий, уводит от сути

>Может и к Чубайсу у Вас дань уважения? Ведь и он ушёл "по-человечески" (с поста приватизатора), как Путин?

Чубайс пока на посту - и как глава РАО ЕЭС (ныне "реформируемого"), и как идеолог "реформ".

>И к Ельцину, Черномырдину, Грачёву, Шапошикову, Горбачёву, Хрущёву, Маленкову, Крючкову, Брынцалову, Ходорковскому, Березовскому, и т.д.? Так чего же мы плачем об СССР, если "по-человечечски" любим, уважаем и жалеем тех, если кто активно участвовал в процессе развала СССР и крахе социализма,

Ходорковский, Березовский и Брынцалов как личности никак не влияли на крах СССР и социализма. Они "поднялись" на этом крахе, но никак не были его виновниками (разве что как представители некоторой недовольной части советского общества, да и то не факт - были и более недовольные, например, часть интеллигенции, ныне обнищавшей). Хрущев и Маленков - сталинские кадры. Других не оказалось. Почему Вы тогда Сталина здесь не упоминаете? Да и крах случился не при них. Ельцин, Горбачев, Черномырдин, Крючков - да, но нельзя все сводить к личностям. Ельцин оказался востребован обществом - вот в чем крах-то настоящий. В головах этот крах состоялся. И там же нужно бороться с его последствиями.

>а затем (неважно случайно или намеренно) завёл страну и оппозицию в такую ж..., извините, куда даже Сусанин поляков близко не водил?

Так страну или оппозицию? И кого из них вели Ходорковский, Маленков и Крючков?