От Durga
К Iva
Дата 13.07.2006 19:27:36
Рубрики Россия-СССР; Теоремы, доктрины;

Не узнаю Иву

Привет
>Привет

Вам с такими идеями с солидаристами вместе жить и дружить...

>Нет, не получается. Русофоб, кто не понимает, что без национализма прочного государства не будет. И без государствообразующей нации - тоже.

Вы же либерал Ива! Это увлечение никак уже в прошлом? А как же твердыня лебирализма США - ни национализма, ни государствообразующей нации вроде как нет... А государство - куда крепче.


>Поэтому национализм - в государстве обязан быть.

Где ваш либерализм?

>А под предлогом борьбы с ним борются конкретно с русскими и стоящем на них государстве. И настолько успешно в 20 веке, что уже стоит вопрос о существовании их обоих.

Мне особенно нравится враза про "стоящего на них". Не буду даже спорить. Национализм явление вполне конкретное, хорошо изученное - когда угнетенному и униженному человеку подсовывают идею, с которой он может почувствовать себя великим, как представитель нации, и тогда его жалкое положение не будет его так сильно угнетать. Понятно, почему одни вынуждены хвататься за эту идеологию, а другие (кто не так сильно угнетен) - распространять ее.


>>Это типичное всё-или-ничего мышление. Кто не с нами, тот против нас.
>
>Не мешайте и не боритесь с нами. Не трогайте и мы, русские, мирные люди, вас трогать не будем. Но не трогайте ни нас, ни наше государство.

Сейчас речь идет не о том, что кто-то трогает вас а о том, что вы сами хотите кого-то тронуть.


>Владимир
==========Идеализму - бой! ==========
От Iva
К Durga (13.07.2006 19:27:36)
Дата 13.07.2006 22:50:47

У вас иллюзии и по поводу меня и США.

Привет

>Вы же либерал Ива! Это увлечение никак уже в прошлом? А как же твердыня лебирализма США - ни национализма, ни государствообразующей нации вроде как нет... А государство - куда крепче.

А такая аббревиатура WASP - вам не знакома? Вот это была государствообразующая нация в США и пока еще есть. Но уже тоже загибается от либерализма.


>>Поэтому национализм - в государстве обязан быть.
>
>Где ваш либерализм?

А его никогда не было. Рыночность в экономике не означает либерализма в госполитике.


>>Не мешайте и не боритесь с нами. Не трогайте и мы, русские, мирные люди, вас трогать не будем. Но не трогайте ни нас, ни наше государство.
>
>Сейчас речь идет не о том, что кто-то трогает вас а о том, что вы сами хотите кого-то тронуть.

Нет. Речь идет о том, что нас долго трогали и мы терпели. И все привыкли, что нас можно трогать. А сейчас мы хотим всяких любителей послать на фиг.
Или впрягайтесь в наше государство или идите на фиг.

Владимир
От Руслан
К Durga (13.07.2006 19:27:36)
Дата 13.07.2006 20:15:57

Re: Не узнаю...

У нас сейчас насаждается такой же национализм в америке. Национализм жестоких и жадных. Даже если вы русский, но подходите под это определение вы с ними. Почему русские сейчас в ... Они недостаточно жестокие и жадные.
От Durga
К Руслан (13.07.2006 20:15:57)
Дата 13.07.2006 20:20:25

Re: Не узнаю...

Привет
>У нас сейчас насаждается такой же национализм в америке. Национализм жестоких и жадных.

Это всё таки не национализм, это как раз либерализм. Жестокие и жадные - это не национальный а социальный фактор. Суть национализма в объединении богача и бедняка, мудреца и глупца чем-то одним, например, кровью в моменты, когда социальное разделение очень сильно.

>Даже если вы русский, но подходите под это определение вы с ними. Почему русские сейчас в ... Они недостаточно жестокие и жадные.
==========Идеализму - бой! ==========
От Руслан
К Durga (13.07.2006 20:20:25)
Дата 13.07.2006 21:13:07

Re: Не узнаю...

>Привет
>>У нас сейчас насаждается такой же национализм в америке. Национализм жестоких и жадных.
>
>Это всё таки не национализм, это как раз либерализм. Жестокие и жадные - это не национальный а социальный фактор. Суть национализма в объединении богача и бедняка, мудреца и глупца чем-то одним, например, кровью в моменты, когда социальное разделение очень сильно.

>>Даже если вы русский, но подходите под это определение вы с ними. Почему русские сейчас в ... Они недостаточно жестокие и жадные.
>==========Идеализму - бой! ==========

Да вот, фигня то в том, что это и ест какая-та новая настоящая форма национализма. Обычный национализм для низов тоже присутствует. Если вы зайдете в черный или мексиканский квартал увидите.