От Мао
К C.КАРА-МУРЗА
Дата 21.05.2006 14:32:11
Рубрики Россия-СССР; Теоремы, доктрины;

Апокалипсис сегодня...

Читая форумные дискуссии – не мог отделаться от ощущения странности, как в аргументаций, так и в выборе тем для дискуссий (часто уходящих далеко от корневых тем). Обмен сообщениями с Игорем С. (спасибо, неизвестный друг :)) натолкнул меня на следующую мысль…
Дискуссии на форуме ведутся НЕ «солидаристами» против «марксистов» (кто есть кто я так и не уяснил, так как и те и другие за благо для Родины). Дискуссия ведется между эрудитами(Э) и солипсистами.

Первые постоянно обращаются к разного рода первоисточникам и не только. Обширно :) их цитируют. Иногда комментируют. Читать их бывает интересно. Так как они «вытаскивают» на свет любопытные факты. Часто имеющие и практическое значение. Хуже, когда возникает спор м/у Э на предмет точности, например переводов, или расстановки знаков препинания. Но этими частностями можно пренебречь. Проблема - саму позицию Э бывает трудно определить.

Вторая группа солипсисты-агностики (далее СА). Текст их сообщений выглядит как вариация: «А ты докажи… Нет, а ты докажи, я этого не видел (не трогал, не слышал и т.д.)». Причем совершенно непонятно (а может быть и понятно, ведь они солипсисты – для каждого из них существует только свой, субъективный мир), что для них является доказательством. Например мой друг :) Игорь С предлагал в очень давней беседе провести эксперимент по хранению бумаги – подумав, я отказался…

(Кстати, по ТВ Культура ночью (около 1 часа) с 20 на 21 мая был репортаж с выставки японской ксилографии художника Хокусая. Где говорилось о том, что рисовая бумага плохо хранится и портится от света в т.ч. Одну картину убрали с выставки вообще. Большинство японских картин датируется второй половиной 19 века. Но это к слову. И для моего друга)

… Дискуссия м/у СА и Э напоминает разговор персонажей Карцева и Ильченко: «Вы не Сидоров-кассир. Нет я кассир. Вот паспорт. Подделали. Вот справка. Украли … и т.д.» или детскую бубнилку, когда один подходит к другому и говорит: «Купи слона». Ответ может быть любой, первый отвечает: «Все говорят что…(здесь вставляется часть ответа второго школьника-младшеклассника), а ты купи слона» (Например: Купи слона. А у тебя его нет. Все говорят, что его у меня нет, а ты купи слона. И т.д.). Рано или поздно кто-то теряет терпение. :)

При таком положений интересные и актуальные темы (корневые!!!) оказываются погребенными, говоря словами Маяковского «окаменевшим дерьмом» и выискивать «железки строк» (т.е. интересные мысли), что бы потом с «уважением ощупывать» их, ой как не просто.
А многие (или некоторые) форумисты претендуют на участие в создании идеологии вокруг которой объединятся … кто?...

… Появилась тема о партии нового типа. Казалось бы – вот практика. Нет. Ах у нас сомнения в силе инета. А мне кажется поле для пропаганды очень широкое. А можно ли в практике спасения Родины использовать флеш-мобы? Вопрос риторический. Делать можно много…

И СА И Э ЕДИНЫ В ГЛАВНОМ: И ТЕ И ДРУГИЕ ЛЮБЯТ РОДИНУ. Так зачем грызться, когда можно и нужно нащупывать общее. А с частностями можно разобраться позже.

(…Было на форуме сообщение посвященное тому, что де существуют модераторы, которые следят за происходящим на «сомнительных» форумах и (вооруженные теорией систем, кажется так это называлось) разрушают «опасные» темы и следят, что бы не организовывалось в инете никакого движения опаснее пИдОрАсы против фашизма. Возможно...).

Предварительные выводы.

Предположительно форум показывает срез, но не общества (не народа, в советском понимании), а срез пользователей инета. Можно сделать допущение – пользователи инета – часть о-ва с уровнем образования – «выше среднего». И что у нас с головой? Происходит «починка сознания» (термин СКМ) или нет?... Опять, вопрос риторический…

Скорее прав Зиновьев А. (царство ему небесное) – мы живем в Апокалипсисе. Китай после опиумных войн будет казаться раем земным. Нет у нас рядом «старшего брата» - СССР как было это у Китая, который поможет становлению государственности. Не будут с нами и воевать (кроме особенных случаев, об этом чуть ниже) – проблема (Россия) «рассосется» лет через 15-20.

К чему готовится? Оставшимся – к резервациям. Мы все уже фантомы. Особенно очевидно это в фантомном (призрачном), воображаемом (виртуальном) пространстве :). Мы есть – и нас нет :).

А особые условия? О них принято не договаривать. Например кто-то объявится и скажет: «есть такая партия». Это тоже самое как после гибели командиров в бою вставал боец и говорил: «Я (имярек). Слушай мою команду». Каковы первые команды этого бойца? Национализация. А в общем случае восстановление «по состоянию» на 86 (хотя бы по общественному строю)… Последствия очевидны: бомбежки, гуманисты не поскупятся и на А-бомбы и интервенция…Все.

А что еще? Нет выбора: или «рассосемся» или бомбежки. Реализуется первый сценарий – из-за отсутствия бойца. Хотя в варианте 2 возможен успех (сохранения народа и Родины).

(Об армии сегодня. Полагаю, что в случае военного конфликта РФ потерпит поражение, как потерпела поражение Империя в 1905 г (как и в 1917 г). За капиталы русские не воюют. Объясните своим детям, что они должны воевать за родину Абрамовича, причем его дети на фронте не появятся…).

Тогда возникает вопрос: если мы уже мертвы (фантомы), то почему ждем чуда и (или) милости победителя? Почему мы не идем как бойцы Хезболлах и Хамаса (напомню, они воюют за свою Родину) с поясами шахидов на офисы ТНК и учреждения администрации компрадоров. Мы хотим славы и уюта? Нас будут лупить свои же? Тогда, приведу цитату:

«…В ситуации «или–или» без колебаний выбирай смерть. Это нетрудно. Исполнись решимости и действуй. Только малодушные оправдывают себя рассуждениями о том, что умереть, не достигнув цели, означает умереть собачьей смертью. Сделать пра¬вильный выбор в ситуации «или–или» практически невозможно.
Все мы желаем жить, и поэтому неуди¬вительно, что каждый пытается найти оправдание, чтобы не умирать. Но если чело¬век не достиг цели и продолжает жить, он проявляет малодушие. Он поступает недо¬стойно. Если же он не достиг цели и умер, это действительно фанатизм и собачья смерть. Но в этом нет ничего постыдного. Такая смерть есть Путь Самурая. Если каж¬дое утро и каждый вечер ты будешь гото¬вить себя к смерти и сможешь жить так, словно твое тело уже умерло, ты станешь Подлинным самураем. Тогда вся твоя жизнь будет безупречной, и ты преуспеешь на своем поприще…»
Цунэтомо Ямамото 17 в (если не ошибаюсь) . Хагакуре

В отсутствии перспектив молодежь примут этот посыл. И принимают. А борьба с терроризмом – это борьба против нас и против активной советской молодежи. И разделение идет по границе бедный-богатый. И поэтому так важно, что бы старые мухоморы вроде нас :) на внятном языке объясняли что происходит с Родиной. И, боюсь, что понятнее терминологии марксизма-ленинизма ничего не придумано.

С уважением, ко всем.

P.S. Надеюсь администрация не сильно будет меня наказывать за почти "флейм" :).
От SergeyV
К Мао (21.05.2006 14:32:11)
Дата 07.07.2006 19:45:23

Re: Апокалипсис сегодня...

>(…Было на форуме сообщение посвященное тому, что де существуют модераторы, которые следят за происходящим на «сомнительных» форумах и (вооруженные теорией систем, кажется так это называлось) разрушают «опасные» темы и следят, что бы не организовывалось в инете никакого движения опаснее пИдОрАсы против фашизма. Возможно...).

Тогда придется копаться в набросанном ими дерьме в поисках руды.

>Скорее прав Зиновьев А. (царство ему небесное) – мы живем в Апокалипсисе. Китай после опиумных войн будет казаться раем земным. Нет у нас рядом «старшего брата» - СССР как было это у Китая, который поможет становлению государственности. Не будут с нами и воевать (кроме особенных случаев, об этом чуть ниже) – проблема (Россия) «рассосется» лет через 15-20.

Может Китай из благодарности поможет? Вернёт, так сказать, моральный долг?

>Тогда возникает вопрос: если мы уже мертвы (фантомы), то почему ждем чуда и (или) милости победителя? Почему мы не идем как бойцы Хезболлах и Хамаса (напомню, они воюют за свою Родину) с поясами шахидов на офисы ТНК и учреждения администрации компрадоров. Мы хотим славы и уюта? Нас будут лупить свои же? Тогда, приведу цитату:

>«…В ситуации «или–или» без колебаний выбирай смерть. Это нетрудно. Исполнись решимости и действуй. Только малодушные оправдывают себя рассуждениями о том, что умереть, не достигнув цели, означает умереть собачьей смертью. Сделать пра¬вильный выбор в ситуации «или–или» практически невозможно.
> Все мы желаем жить, и поэтому неуди¬вительно, что каждый пытается найти оправдание, чтобы не умирать. Но если чело¬век не достиг цели и продолжает жить, он проявляет малодушие. Он поступает недо¬стойно. Если же он не достиг цели и умер, это действительно фанатизм и собачья смерть. Но в этом нет ничего постыдного. Такая смерть есть Путь Самурая. Если каж¬дое утро и каждый вечер ты будешь гото¬вить себя к смерти и сможешь жить так, словно твое тело уже умерло, ты станешь Подлинным самураем. Тогда вся твоя жизнь будет безупречной, и ты преуспеешь на своем поприще…»
>Цунэтомо Ямамото 17 в (если не ошибаюсь) . Хагакуре

Сейчас, на мой взгляд, главную, определяющую народную силу составляют позднесоветские мещане. Что-то в глубине души они понимают, но самому себе не признаются. Их не поднимешь никакими шахидами. По крайне мере, пока действует нефтяной планктон.

>В отсутствии перспектив молодежь примут этот посыл. И принимают. А борьба с терроризмом – это борьба против нас и против активной советской молодежи. И разделение идет по границе бедный-богатый. И поэтому так важно, что бы старые мухоморы вроде нас :) на внятном языке объясняли что происходит с Родиной. И, боюсь, что понятнее терминологии марксизма-ленинизма ничего не придумано.

Согласен. Но ведь и Ленин ещё за несколько месяцев до Февраля 17-го не расчитывал увидеть революцию при своей жизни. Только когда большинство народа поймет опасность для себя лично, печенкой своей почувствует, что в одиночку не спастись (как русские в Крыму этим летом), тогда можно надеятся на выход из этой, как сейчас говорят, исторической ловушки. И в шахидах тогда отбою не будет. Сколько тех же арабов евреи резали, пока у них шахиды появились?
Я не знаю чего ждать: нефтяного кризиса, окончательной передачи ЯО американцам, оранжевой революции-2008, переходящей в красную. Но пока основная масса людей в крупных городах сносно существуюет, никакого второго варианта не будет. Только тихое рассасывание. Лягушка в медленно нагреваемой воде - наш нынешний национальный символ.
От Chingis
К Мао (21.05.2006 14:32:11)
Дата 26.05.2006 10:25:52

молодэц. Харашо написал... (-)
От Gera
К Мао (21.05.2006 14:32:11)
Дата 22.05.2006 10:34:29

Все здесь любят Родину -

определение не полное. Точнее будет - все здесь любят беседу "за Родину". И чем хуже этой Родине, тем интереснее, зажигательнее получается беседа. А чем лучше идут дела, тем скучнее на форуме. Вот такой парадокс. Что усугубляется провластной, прорежимной позицией "генеральной линии" - теории СКГМ.
Впрочем, борьба с режимом без теоретической базы - тоже тупик. См. например, форумы белорусской оппозиции, не поднимающейся (в своей самодеятельной инициативе) выше детских флеш-мобов.