От Дмитрий Кропотов
К И.Л.П.
Дата 04.03.2005 13:18:34
Рубрики Прочее;

Речь шла о массе, а не о весе

Привет!
>>1.Возможности луномобиля. Установленные на нем аккумуляторы (2x136 а-ч, 36 вольт) выдавали макс. мощность 300 вт, т.е. пиковый ток 8 А.
>Было бы это достаточно, чтобы двигаться по Луне со скоростью 10 км-ч транспортному средству с массой "Запорожца" (725 кг)?
>Каждый автомобилист, кто ездил "на стартере" знает, что это такое. Причем автомобильная батарея
>развивает пиковый ток 250-300 а и выдает мощность, соответственно, более 1 квт.
>Цифра 300 вт - несуразно маленькая, вполне возможно - ошибка.

>На Луне "масса Запорожца" была бы в 6 раз меньше, как я понимаю.
Масса пустого луномобиля около 200 кг. Космонавты в скафандрах имеют массу около 350 кг.
А сдвинуть с места массу в 700 кг, да еще перемещать ее по песчаному грунту со скоростью 10 км/ч (макс. 17), плюс ездить так, чтобы буквально песок из под колес летел - весьма трудно для двух батарей по 150 вт мощностью.


>Кроме того, стартер вращает двигатель, и только через него момент передается на колеса - существует большая потеря энергии + трансмиссия, соответствующая характеристикам бензинового, а не электрического мотора.
Тут помогает такая аналогия - 300 вт мощности имеет мотор настольной кофемолки. ТЕперь представьте себе этот моторчик, помещенный в запорожец и катающийся на нем по Луне.


>В "Дуэли" Мухин приводил гораздо более существенные доказательства.
А мне этот довод, наоборот, показался весьма серьезным - ранее цифр мощности топливных элементов луномобиля я не встречал, оперировали обычно мощностью электромоторов в колесах (их было 4 штуки). Мухин обратил внимание, что важна не мощность моторов в колесах, а мощность, которую им могут отдать элементы питания.
300 вт (если тут нет ошибки) - курам на смех.

Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru
От Дмитрий Кропотов
К Дмитрий Кропотов (04.03.2005 13:18:34)
Дата 04.03.2005 14:25:13

Данные о 300 вт мощности вроде бы не подтверждаются

Привет!

>>Цифра 300 вт - несуразно маленькая, вполне возможно - ошибка.
В сети есть Lunar Rover Handbook
http://www.hq.nasa.gov/alsj/lrvhand.html

В описании электрической системы сказано -
http://www.hq.nasa.gov/alsj/LRV_OpsNAS8-25145Pt2.pdf

что, действительно, 2 батареи по 115 а-часов, номинальным напряжением 36 вольт.

На стр.19 описания эл.системы упоминаются предохранители на 70 ампер. Таким образом, видимо, мощность, отдаваемая двумя батареями не 300 вт, а
около 5 квт. (2*36*70)

Плохо, что данные косвенные.

Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru
От Добрыня
К Дмитрий Кропотов (04.03.2005 14:25:13)
Дата 05.03.2005 14:02:04

Да и 300 ватт - это немало. Это пол-лошадиной силы.

Первый автомобиль Бенца имел мощность меньше лошадиной силы - а ездил он отнюдь не на Луне, а очень даже на Земле.

Человек кратковременно может развить всего одну ЛС - кратковременно. Неужели Вы сомневаетесь, что человек запросто смог бы толкать тележку в 150 кг (на Луне вес-то вшестеро меньше)? Скажем, растолкать легковой автомобиль под силу человеку - пристом что весит тот больше тонны.
От Товарищ Рю
К Дмитрий Кропотов (04.03.2005 14:25:13)
Дата 05.03.2005 10:38:51

А вот еще косвенные данные

Стандартный аккумулятор на ЗАЗах был 38 А.ч. И даже на жигулях - 55 А.ч. Но там он не предназначен для тяги: стартер - плохой и слабый двигатель, его мощность на жигулях вроде бы около 800 Вт (?).

А вот то, что изначально предназначено - электропогрузчик, например, DESTA.

http://www.czas.cz/images/im.aspx?ImgId=12

Собственная масса - 2690 кг
Двигатель тяговый - 2x4,3 кВт
Батарея, напряжение - 48 В
Емкость - 480 А.ч
Скорость без груза макс. - 14 км/час
Время непрерывной работы не указано, но явно не меньше одной рабочей смены, особенно, если не тратить энергию на операции подъема и опускания груза. Да и лунокар ведь ездил не все время.
От И.Л.П.
К Дмитрий Кропотов (04.03.2005 13:18:34)
Дата 04.03.2005 14:07:31

Re: Понятно, но тогда удивляет сама цифра

Если, допустим, врали "по-крупному", то почему тогда не преувеличить и мощность двигателя? Хотя, если "все схвачено", можно на мелочи и не отвлекаться.