От Лом
К Георгий
Дата 23.12.2004 01:32:41
Рубрики Семинар;

А просто в форточку сигануть не пробовали?


может кого из наблюдающих на инфаркт спровоцируете? А может и авария произойдет...

>> Если у вас до сих пор хватает сил посмеяться над "вечно зеленеющим" чудом,
>то настоятельно прошу, оставьте в этом виртуальном пространстве ну может
>треть своих сил и пишите серьезные статьи, в бумажные или интернет издания
>(про кибернетику читал).

>Вы же такие супер-умные - если уж вам кажется "ваша часть" диалога
>"избиением младенцев"
>Почему не создаете свой конкурирующий сайт, форум и пр.? почему пасетесь
>(читай - паразитируете) на этом?

??? Это намек? Гоша, я не задумываясь покину этот сайт, как только на его вратах окончательно проявится надпись "ВЫ, ТАКИЕ СУПЕР-УМНЫЕ, ЕСЛИ ВЫ НЕ СОГЛАСНЫ С ТЕМ, ЧТО ПИШЕТ КАРА-МУРЗА, АЛЕКСАНДР, СЕПУЛЬКА И ГЕОРГИЙ, ТО ЗАЧЕМ ПАСЕТЕСЬ ЗДЕСЬ, (ЧИТАЙ ПАРАЗИТИРУЕТЕ) ВАЛИТЕ ОТСЮДА И СОЗДАВАЙТЕ СВОЙ КОНКУРИРУЮЩИЙ САЙТ". Вы это уже открыто декларируете, и если модераторам пофиг, то следующий шаг вероятно внесение в правила, я так понимаю?

А теперь немного серьезнее... Свои барские замашки на приватизацию сайта можете ... ... . ... . Если сравнить сколько труда вложили в этот сайт Палыч, Альмар, Дмитрий Кропотов, константин и сколько вы своим бесконечным флудом, то сидеть вам тихо и не чирикать. Или может вы думаете, что интеллектуальный вес этого форума в сети создан не вышеперечисленными плюс Ольга, Алекс, Михаил Едошин, Игорь С., а вами с Сепулькой, Мигелем, Мироном и Александром, то, мягко говоря, вы глубоко заблудивси.

Об алтернативе - она есть и я желаю этому проекту всяческих успехов, а успех тут, как говорится, неизбежен.

Теперь о "паразитировании"... Паразитируют не на форуме, форум - всего лишь пустая площадка в киберпространстве. Паразитируют на людях его населяющих. Я здесь вовсе не для того, чтобы общаться с вами. Это вы, уважаемый, вцепились в мою штанину, чтобы вас хоть как то заметили, напиши вы свой пост не в этой ветке и его прочитало бы совсем другое количество людей. Общение с вами вообще мало кого привлекает и если ответ в стиле Игоря Кудинова вам не так част на форуме, так это только потому, что у других нервы покрепче. Еще о "паразитировании" - посмотрел я в статистику...
Палыч - 2454 постов
Алекс - 2650
Едошин - 452
Лом - 855


Георгий - 11633 ...

Это, извините, интеллектуальный экгибиционизм (да поймут меня правильно модераторы). Видите ли, Георгий, чтобы быть хоть в чем то полезным, нужно читать и потом долго думать, а еще заниматься хоть чем то серьезным, кроме зарабатывания на жизнь, а не таскать как сороки горы блестящего хлама и вцепляться людям в штанины. Попробуйте ненадолго задуматься над жизнью, прекратить барабанить по клавиатуре и просиживать ее перед монитором, прервать образ жизни леонидо-георгия с этим минимум-потребностей-минимум-трудозатрат хотя бы на несколько месяцев. Станьте ненадолго Советским человеком и вам не захочется снова становиться совком.

А на счет "паразитов", чья бы мычала...

>Зная, что оппонентов все равно не
>переубедить?
>По-моему, тут может быть только одна, т. е. враждебная цель.

Мда... Так и представляю себе Алекса вынашивающего враждебные цели по отношению к мирону и Мигелю... Да сдались они ему. Так же вцепились в штанину. Вы что думаете, кто-нибудь будет читать Мигеля если он не будет висеть на Алексе? Прямо вот так откроет ветку и систематически изложит свою концепцию видения мира? Самому не смешно?

Если же вы имеете в виду Кара-Мурзу, то во-первых, вышеперечисленные мною имеют свой вес на форуме и у каждого есть направление, где он превышает вес СГКМ, ну а во вторых, форум так и обозначен, как "Обсуждение выходного потока СГКМ". Приятно конечно когда отзывы только положительные, но на соглашательство расписку по крайней мере я не давал.

>Ради бога - создайте что-то свое, напишите книги, статьи - и посмотрите,
>потянутся ли к вам люди. За чем же дело стало?

За этим я и вернулся (не только конечно) и если не заметили, объявил это в первом же посте, на который вы и ответили. Понимаю, уже забыли, как его, скрезол... Я реально вижу, что статьи скажем Алекса, Ольги и далее были бы нужны и полезны альманаху.

>Мы не у власти, мы вас не
>расстреляем %-)))

Мы... Вы, Георгий у власти точно никогда не будете. Будете стрелять, в глаз себе не попадите.

>Идите в народ, спасайте его - он вроде как еще безнадежнее, чем мы,
>тутошние.

Ну это в частности не без помощи СГКМ. За слова отвечаю. Когда его книга попадает в руки человека не обладающего достаточной культурой чтения, а таких среди люмпенов и современной молодежи большинство, то все что остается в голове - бей марксистов и жидов, спасай рассею! Это очень помогло едроссам перехватить державную риторику у КПРФ. Даешь империю но без марксизма. Впрочем и многие "тутошние" представляют жутковатое подтверждение моих слов.

>А пока что правильные марксисты - это посмешище, если говорить не о "своем
>собственном круге".

Это мнение Георгия? Или в Дуэли написано?

>. Можете и Фрица с собой забрать. И убедить его, наконец, что "зло" не в
>"цээрушнике" Александре, а в
>Кара-Мурзе. %-))))))))))))))))))))))))))))))))))

Да, да, конечно... Что сказать то хотел? Нэ понымаю...
От Администрация (Дмитрий Кропотов)
К Лом (23.12.2004 01:32:41)
Дата 23.12.2004 11:32:59

Предупреждение за переход на личности (-)
От Георгий
К Лом (23.12.2004 01:32:41)
Дата 23.12.2004 11:24:09

Вот и предъявите пользу от себя, а там посмотрим.

Добейтесь влияния в массах, в "элите" хотя бы.
Где все это?
Выйдите на уровень ХОТЯ БЫ Пыхалова и Фадеева (Ф.А.Ф.) - которые, между прочим, подписываются своими собственными именами.
Так что в окошко впору бросаться "вам" - если вы еще совсем чувства реальности не потеряли.

То, что написано по этому поводу ("посмешища") в "Дуэли", меня не интересует - мне достаточно оглянуться вокруг и оценить, в какой степени "марксизм" востребован "на рынке идей".

Я лично не понимаю, как можно после прямого обвинения NN в недобросовестности (более того, обвинения в том, что работа NN способствовала оглуплению масс) "сотрудничать" с данным человеком - особенно, если эволюции взглядов той персоны (по крайней мере, в нужном направлении) при этом не наблюдается.

Можно "прицепиться" к нему и показывать его нечестность и недалекость "для посторонних" - это именно то, чем "марксисты" и занимаются.
Насчет того, "кто бы интересовался Мигелем, если бы" - а КТО ЗАИНТЕРЕСОВАЛСЯ БЫ Алексом-Первым, Вами, Дм. Кропотовым, Едошиным и пр., если бы Вы не "прицепились" к С. Г. Кара-Мурзе?
Можно возразить, что Алексей Исаев, скажем, тоже "прицепился" к Резуну-Суворову и даже с той же целью (а Вл. Бушин прицепился сразу ко многим "гениальным личностям"). Но его читать интереснее -- мне, по крайней мере.

Так что "паразитирование" - до тех пор, пока Вы не перестали быть "отраженным светилом" %-))), - это именно то слово, которое к Вам можно применить.

О Ниткине (который тоже сравнил в свое время С. Г. с Резуном, Бушковым и т. п.) и Ко я уж не говорю - но они и так "чужие".

Насчет "зарабатывания на жизнь" - этим я как раз меньше всего "занимаюсь". Политикой же интересуюсь постольку, поскольку она интересуется мной.

Насчет же модераторов, т. е. в какой мере их точка зрения совпадает с моей - так это меня не касается. Пока что я здесь и буду писать то и так, что и как мне вздумается. Если Вам так не дают покоя лавры Кудинова (выдающегося интеллектуального борца) - ну что ж ...
От JesCid
К Георгий (23.12.2004 11:24:09)
Дата 23.12.2004 18:02:09

Интересно...

>Добейтесь влияния в массах, в "элите" хотя бы.
>Где все это?
>Выйдите на уровень ХОТЯ БЫ Пыхалова и Фадеева (Ф.А.Ф.)

Пыхалову конечно в уважении не откажешь, а вот фаф этот ваш, это не тот который:

http://vif2ne.org/nvz/forum/2/archive/112/112967.htm ?

могу напомнить, что ветку быстренько убрали в архив только после http://vif2ne.org/nvz/forum/2/archive/113/113001.htm
(чем я, конечно, могу гордиться :/)
От Лом
К JesCid (23.12.2004 18:02:09)
Дата 23.12.2004 19:35:19

Прелюбопытнейшая ветка. Вот оказывается куда мне расти...


Спасибо. Прочитал, даже сказать нечего. Единственное, на месте Пыхалова я дал бы подзатыльник. Георгию видать все одно, главное чтоб имя на слуху. У Игоря достаточно устойчивый взгляд на историю (кстати непротиворечивый марксизму, хотя он вообще в другой плоскости работает) и умение работать с литературой. Статьи Пыхалова сам читаю и никакого визга на марксизм там нет. Его эмоциональные оценки событий и игра за одну из сторон в современной ситуации более чем обоснованны. У Фадеева же, как я посмотрел , с историей - кто в лес, кто по дрова. О каких-то устойчивых взглядах там говорить еще рановато.


>>Добейтесь влияния в массах, в "элите" хотя бы.
>>Где все это?
>>Выйдите на уровень ХОТЯ БЫ Пыхалова и Фадеева (Ф.А.Ф.)
>
>Пыхалову конечно в уважении не откажешь, а вот фаф этот ваш, это не тот который:

> http://vif2ne.org/nvz/forum/2/archive/112/112967.htm ?

>могу напомнить, что ветку быстренько убрали в архив только после http://vif2ne.org/nvz/forum/2/archive/113/113001.htm
>(чем я, конечно, могу гордиться :/)
От Лом
К Георгий (23.12.2004 11:24:09)
Дата 23.12.2004 15:48:24

Разберем без перехода на личности...

>Вот и предъявите пользу от себя, а там посмотрим.

;-))) А что вам еще предъявить? На скольки листах? Не укажите ли на подобные прецеденты (отчеты о проделанной работе других лиц).

>Добейтесь влияния в массах, в "элите" хотя бы.
>Где все это?

Например? Вот вы написали предложение, вы смысл его понимаете? Это у кого, у СГКМ есть "влияние в "элите" хотя бы"? А может СГКМ уже влияет на массы? Увы. О манипуляциях он почти забыл, а вот его антимарксизм очень помог в разгроме кпрф, если СГКМ считает это большим успехом, что и вправду составило бы честь Павловскому, то это его дело. Так еще раз, чего там мне надо сделать? И главное, кто зафиксирует результат, типа вот, с сегодняшнего дня фиксируем, что Лом влияет на массы... Ох...

>Выйдите на уровень ХОТЯ БЫ Пыхалова и Фадеева (Ф.А.Ф.) - которые, между прочим, подписываются своими собственными именами.

Опросил троих находящихся рядом людей... Не знают ни того ни другого... И насколько они продвинулись в деле влияния на массы? А ФАФ это значит Фадееев? Я не знал. В информации по нику ничего не написано, возможно вы его сейчас "сдали". Дальше, почему вы уверены, что я хочу или должен выходить "на уровень ФАФа"? У меня как бы свой есть. Болезненное какое то отношение к известности.

>Так что в окошко впору бросаться "вам" - если вы еще совсем чувства реальности не потеряли.

Умно, очень умно. Особенно про "реальность". Вы даже не поняли в каком контексте форточка (не окошко) упомянуто. Вопрос задавался о выпрыгивании, как ультима спосом провокации, чтобы привлечь к себе внимание.

>То, что написано по этому поводу ("посмешища") в "Дуэли", меня не интересует - мне достаточно оглянуться вокруг и оценить, в какой степени "марксизм" востребован "на рынке идей".

Ровно в такой же степени как высшая математика, ядерная физика и энергетика свервысоких напряжений на "рынке" наук. Рыночный вы наш... Начать объяснять почему или не надо?

>Я лично не понимаю, как можно после прямого обвинения NN в недобросовестности (более того, обвинения в том, что работа NN способствовала оглуплению масс) "сотрудничать" с данным человеком - особенно, если эволюции взглядов той персоны (по крайней мере, в нужном направлении) при этом не наблюдается.

??? Я тоже не понимаю. А о ком речь то? И как должно быть понято слово сотрудничать в кавычках?

>Можно "прицепиться" к нему и показывать его нечестность и недалекость "для посторонних" - это именно то, чем "марксисты" и занимаются.

;-)))) Понял! А слона то вы Георгий и не заметили... Как же вы не видите, что NN (в ваших кодах) "прицепился" и висит на Марксе! Для того, чтобы, по вашим же словам "показывать его нечестность и недалекость "для посторонних". Если бы вы были адвокатом, то после вашей речи вас постоянно бы избивали родственники подсудимого. Ну и медвежья услуга, насмешили.

>Насчет того, "кто бы интересовался Мигелем, если бы" - а КТО ЗАИНТЕРЕСОВАЛСЯ БЫ Алексом-Первым, Вами, Дм. Кропотовым, Едошиным и пр., если бы Вы не "прицепились" к С. Г. Кара-Мурзе?

То есть вы реально считаете, что перечисленные мной не имеют собственного веса на форуме, а их посты читают только тогда, когда они "прицепляются" к СГКМ? Протрите монитор, вы глубоко заблуждаетесь.

>Можно возразить, что Алексей Исаев, скажем, тоже "прицепился" к Резуну-Суворову и даже с той же целью (а Вл. Бушин прицепился сразу ко многим "гениальным личностям"). Но его читать интереснее -- мне, по крайней мере.

Послушайте, Георгий, мне кажется вам пора открывать кооператив "Медвежья услуга". Это две абсолютно различных ситуации, а для вас все слилось в одну. Поясню что произошло. Вы применили (попытались применить) метод "от абсурда". Применили его логически неверно и не соблюдая критериев подобия. Но самое главное, вы даже не поняли что вы доказали (ничего). Попробуйте перечитать два ваших абзаца... Тут выходит (на самом деле ничего не выходит из за логич. ошибок), что либо мы не "вцепились" в СГ т.к. возможное возражение абсурд, либо мы вцепились и висим на нем, как Исаев на Ризуне или Бушин на своих пациентах и много чего другое. На самом деле, тут в первую очередь не соблюден критерий подобия. Мигель висит на Алексе иначе его просто не будут замечать, а Алекс уже не висит, а критикует СГКМ, так как имеет свой вес на форуме отличный от нуля. Вы же выкидываете этот критерий и получается ерунда.

>Так что "паразитирование" - до тех пор, пока Вы не перестали быть "отраженным светилом" %-))), - это именно то слово, которое к Вам можно применить.

Астроном вы наш... Светило... Вы хотели сказать "светить отраженным светом"? Ваше непонимание сути явления, не позволяет вам правильно применить метафору. Ну что, давно скажем мы с Алексом "отсвечиваем" идеями Кара-Мурзы? Может Михаил с Альмаром да Палыч с Ольгой отсвечивают? Щаз. Так кто же отсвечивает идеями Кара-Мурзы? Может все-таки Александр, мирон, Сепулька да селф? Вас не упоминаю ибо вы отсвечиваете всеми красками интернета. Отраженное светило...


>О Ниткине (который тоже сравнил в свое время С. Г. с Резуном, Бушковым и т. п.) и Ко я уж не говорю - но они и так "чужие".

Я тоже не говорю, но если чубайс предлагает выходить в дверь, то не вижу почему нужно выходить в окно.

>Насчет "зарабатывания на жизнь" - этим я как раз меньше всего "занимаюсь".

Ох. Ну ладно, не поняли и не поняли.

>Политикой же интересуюсь постольку, поскольку она интересуется мной.

И тут.

>Насчет же модераторов, т. е. в какой мере их точка зрения совпадает с моей - так это меня не касается. Пока что я здесь и буду писать то и так, что и как мне вздумается.

Не сомневаюсь. Не сомневаюсь...

>Если Вам так не дают покоя лавры Кудинова (выдающегося интеллектуального борца) - ну что ж ...

Лавры штатного провокатора не жмут?
От Администрация (И.Т.)
К Лом (23.12.2004 15:48:24)
Дата 25.12.2004 00:35:26

Предупреждение Лому

>его антимарксизм очень помог в разгроме кпрф

На форуме запрещено оскорблять разного рода домыслами и предположениями друг друга, а тем более научного руководителя форума. Это - полная дезорганизация любого форума и будет наказываться соответственно.
От Георгий
К Лом (23.12.2004 15:48:24)
Дата 23.12.2004 22:48:21

Разберем.

>
> Например? Вот вы написали предложение, вы смысл его понимаете? Это у кого,
у СГКМ есть "влияние в "элите" хотя бы"? А может СГКМ уже влияет на массы?
Увы.

Речь не о "вас", а не о нем.

>И главное, кто зафиксирует результат, типа вот, с сегодняшнего дня
фиксируем, что Лом влияет на массы... Ох...

Ну Вы же зафиксировали, что С. Г. помог провалу КПРФ. Ничего, заметят и
оценят.
И дело не в "Ломе", а вообще в марксистах.

> Ровно в такой же степени как высшая математика, ядерная физика и
энергетика свервысоких напряжений на "рынке" наук. Рыночный вы наш... Начать
объяснять почему или не надо?

Хорошо


> >Я лично не понимаю, как можно после прямого обвинения NN в
недобросовестности (более того, обвинения в том, что работа NN
способствовала оглуплению масс) "сотрудничать" с данным человеком -
особенно, если эволюции взглядов той персоны (по крайней мере, в нужном
направлении) при этом не наблюдается.
>
> ??? Я тоже не понимаю. А о ком речь то? И как должно быть понято слово
сотрудничать в кавычках?

О С. Г. Кара-Мурзе. "Сотрудничать" в кавычках потому, что термин -
поскольку прямые обвинения в недобросовестности являются не сотрудничеством,
а разоблачением.

> ;-)))) Понял! А слона то вы Георгий и не заметили... Как же вы не видите,
что NN (в ваших кодах) "прицепился" и висит на Марксе! Для того, чтобы, по
вашим же словам "показывать его нечестность и недалекость "для посторонних".
Если бы вы были адвокатом, то после вашей речи вас постоянно бы избивали
родственники подсудимого. Ну и медвежья услуга, насмешили.

NN - это Кара-Мурза, а не Вы. Он на Марксе не висит.

> То есть вы реально считаете, что перечисленные мной не имеют собственного
веса на форуме, а их посты читают только тогда, когда они "прицепляются" к
СГКМ? Протрите монитор, вы глубоко заблуждаетесь.

Вы вольны считать, как вам угодно. Если Вам приходят благодарственные письма
от тех, кто УЖЕ "свой", то это не означает, что "незаинтересованный" человек
скажет то же самое.
Я не вижу никакого роста влияния марксизма "вне форума". Никакого
авторитетного марксиста (авторитетного - не только для марксистов) в России
(а Маркс в свое время авторитет таки завоевал, и какой!)

> На самом деле, тут в первую очередь не соблюден критерий подобия. Мигель
висит на Алексе иначе его просто не будут замечать, а Алекс уже не висит, а
критикует СГКМ, так как имеет свой вес на форуме отличный от нуля. Вы же
выкидываете этот критерий и получается ерунда.

Если бы Вам было достаточно места "на форуме", Вы бы не обращались к
марксистам с просьбой оставить там только "часть себя" (сколько, треть или
четверть - забыл), а "пойти в народ", поскольку там совсем все плохо.
Поймите - если бы Вам удалось "перевербовать" темные массы, у С. Г. и его
клевретов не осталось бы аудитории, и вопрос решился бы сам собой. Или это
очень сложно?
Короче говоря: зачем САМОМУ призывать "уйти в реал", при этом одновременно
целенаправленно находиться здесь и вести бесполезные споры с потенциальными
полпотовцами? Чтобы отпугнуть от "зачумленных" тех, кто приходит на форум
просто так, "в первый раз"? Ну так и скажите.


> >Так что "паразитирование" - до тех пор, пока Вы не перестали быть
"отраженным светилом" %-))), - это именно то слово, которое к Вам можно
применить.
>
> Астроном вы наш... Светило... Вы хотели сказать "светить отраженным
светом"? Ваше непонимание сути явления, не позволяет вам правильно применить
метафору. Ну что, давно скажем мы с Алексом "отсвечиваем" идеями Кара-Мурзы?
Может Михаил с Альмаром да Палыч с Ольгой отсвечивают? Щаз. Так кто же
отсвечивает идеями Кара-Мурзы? Может все-таки Александр, мирон, Сепулька да
селф? Вас не упоминаю ибо вы отсвечиваете всеми красками интернета.
Отраженное светило...

Насчет "светить отраженным светом" - да, я оговорился.
А имел я в виду НЕ ТО, что кто-то РАЗДЕЛЯЕТ или НЕ РАЗДЕЛЯЕТ идеи
Кара-Мурзы - а то, что кое-кто, используя форум, который называется ФОРУМ
КАРА-МУРЗЫ (и сайт "Situation.ru" - опять-таки ЕГО сайт), держится на плаву.
При этом политическая или там философская активность этих людей вне форума
НИКАК НЕ ПРОЯВЛЯЕТСЯ. В отличие от Пыхалова - который, примкнув к
карамурзистам (больше "по дружбе") совершенно НЕЗАВИСИМ от Кара-Мурзы и даже
никогда его не цитирует. Вот, напечатался Alex~1 в "Спецназе России" - и то
его туда Пыхалов протолкнул (Alex~1 не даст соврать). Протолкнул бы и другие
статьи -- да нету.
Вот и получается - люди используют форум с известным ИМЕНЕМ, даже, как
выясняется, идейного ПРОТИВНИКА - с тем, чтобы выступать САМИМ (это я и
назвал "отраженным светом"). А своего форума, сайта и пр. не создают.
Почему? Боятся, что читать не будут, и сайт закроют за непосещение?
Да ведь и ВАШЕ СОБСТВЕННОЕ ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОЖЕ было связано с тем, что, мол,
"довольно тут болтаться - надо статьи писать". Вот и пишите. Смотрите на
реакцию читателей. Вправляйте им мозги - если Вам покажется, что дела совсем
плохи. И проч., и проч.

Сравнение с Алексеем Исаевым, действительно, неудачное. Опять-таки: он и
активный член ВИФа, и книги печатает. Чего не замечено, скажем, за Вами.

P.S. Насчет того, что я "сверкаю всеми красками интернета". Не отрицаю. И
никаких заслуг себе не приписываю. Я - ретранслятор, я это выбрал. Но
определенный подбор фактов (а особенно - заголовков сообщений) все-таки
имеется.

> >Если Вам так не дают покоя лавры Кудинова (выдающегося интеллектуального
борца) - ну что ж ...
>
> Лавры штатного провокатора не жмут?

Официально заявляю, что ни в каком "штате" я не состою.
Все, что я здесь делаю - я делаю "не по службе, а по душе" (с).
От Администрация (Дмитрий Кропотов)
К Георгий (23.12.2004 22:48:21)
Дата 24.12.2004 08:44:45

При продолжении ветки придется ее удалить

Привет!
Поскольку стороны все больше удаляются от топика форума и игнорируют замечания администрации.
Точки зрения высказаны, продолжать - не надо.

Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru
От Администрация (Дмитрий Кропотов)
К Георгий (23.12.2004 11:24:09)
Дата 23.12.2004 11:38:27

Предупреждение за переход на личности (-)