От Сепулька
К miron
Дата 04.06.2004 12:45:58
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Идеология; Катастрофа;

Re: Блажен кто...

>Надо посоветовать Телегину съездить в глубинку и спросить людей, как они относятся к москвичам (самое интересное, что они не различают коренных москвичей, которые ни в чем не виноваты и остальных). Они ему все и расскажут. Что делать надо и как.

А что конкретно? И почему, если они это знают, они этого не делают, а продолжают раз за разом голосовать за Путина?

>За уши притянутое доказательство, что русские остались солидаристами. Да, на периферии можер быть/ Встречал таких и в Питере, но ни одна сволочь не уступала места в метро матери с ребенком в Москве.
>А он дает деньги одному человеку из семьи. Они делятся между собой.

Это и есть солидаризм.

>Кризис отопления и все наладится. Власть сама перекуется.

По-моему, речь шла не о том, что власть перекуется, а о том, что люди наконец начнут думать своей головой (отойдут от анестезии) и начнут действовать.

> Нет. Никто и не пикнет, когда начнут выходить из строя трубы. Судогда во Владимирской области. Нет гоярчей воды целый год. Отопление еле теплится. Нет бани. Нет света на улицах. Тратуары исчезли как класс. От дорог одни воспоминания. Завод стекловолокна закрыт, а он был почти один на весь город. Более 3000 человек на улице. Один молокозавод еле дышит. Люди за работы четырьмя конечностями держатся. Если будут бунтовать, то завод просто переведут в другой город. где не бунтуют.
> Путин для того и поставлен, чтобы наркоз обеспечить. Спрашивал людей в Иванове. лучше ли стало. Как и было отвечают. Путин старается. Но тротуаров уже нет совсем. Веерные отключения эелектричества стали нормой. В больницу идут со всем своим. Работы нет. Все фабрики почти стоят. Это называется глубокая анестезия.

Ну и почему, если эти люди все понимают, они не действуют? В чем дело-то? Где он, источник столь мощной анестезии?
От Алексей3
К Сепулька (04.06.2004 12:45:58)
Дата 04.06.2004 18:27:09

Re: Блажен кто...

Источник анестезии называется современным российским телевидением. Сидят люди без работы, среди воспоминаний о ЖКХ, смотрят в экран и думают: "У нас плохо, зато живет Россия..."
От Георгий
К Алексей3 (04.06.2004 18:27:09)
Дата 04.06.2004 23:55:10

А, например, Дондурей, наоборот, считает, что СМИ гонят чернуху, и...


> Источник анестезии называется современным российским телевидением. Сидят люди без работы, среди воспоминаний о ЖКХ, смотрят в
экран и думают: "У нас плохо, зато живет Россия..."

... люди просто не знают, как у нас неплохо, поэтому и не дергаются. Не дергаться-то, мол, и ныть легче...
От JesCid
К Георгий (04.06.2004 23:55:10)
Дата 08.06.2004 21:55:01

так СМИ и гонят чернуху

Вопрос же не в том, что гонят и насколько это правда, а то, _как_ это показано - какова целевая аудитория и целевая стратификация (кому что) данной информации.
К тому же СМИ гонят ещё и информационный хаос - именно с целью породить сумбур в головах - вчера один "эксперт" вещал, что вот, "сколько у нас бедных людей... ах...", на завтра он же, или подобный ему, будет вещать что "полевые исследования" показали, что все бедные - это просто алкоголики и лентяи.

Если вы живёте в пещере-лабиринте, вокруг вас только темь, вонь и грязь (по крайней мере вам показывают, что для _вас_ это так), то вы не будете стремиться к выходу - просто из страха действий (вдруг будет хуже?) и незнания, что там, за порогом, вас ожидает
- это такой феномен человеческой природы - описан в книжках по психологии - спросите мирона :)
Рабы не восстанут, только от того, что им плохо - пока не придёт Спартак (и произойдёт какой-то ряд событий).
От miron
К Сепулька (04.06.2004 12:45:58)
Дата 04.06.2004 14:08:21

Психологическая анестезия - это свойство психологии

>А что конкретно? И почему, если они это знают, они этого не делают, а продолжают раз за разом голосовать за Путина?>

А никто им другой разумной программы пока не предложил. Тут все включая меня Маркса критикуют. Но это ведь не более чем тявкянье мосек на слона. С точки зрения гносеологии, пока не будет предложена новая обшественная парадигма, сравнимая с марксовской по объясняюшей силе, марсковская парадигма формально являестя действуюшей. Печально, но факт.

>Ну и почему, если эти люди все понимают, они не действуют? В чем дело-то? Где он, источник столь мощной анестезии?>

Каждый человек стремится быть самодостаточным. Он не хочет чувствовать свою вину перед совестью. Только некооторые способны сами себя критиковать. Остальные критикуют только других. Даже преступники действуют исходя из самых лучших соображений. Один убивает из за того, что его обидели и в этом видит светлую справедливость. Другой улучшает обшество от всякой швали. Третий зашишает бедных, своеобразно, конечно..... Чтобы не быть отвественным перед совестью левое полушарие мозга немедленно предлагает правому варианты объяснений своих неправильных действий. Ну опоздал я, но это в последний раз и человек счастлив. Большая часть людей не хочет знать травмируюшую правду. Они вроде бы хотят, но ничего реально не делают, чтобы сделать ее достоверной. Так живет большая часть обманутых мужей и жен. Все вокруг знают об измене, но только не сами жертвы. Они просто не хотят знать правду.

Я говорил с одним бизнесменом в России и когда я доказал ему, что действия Путина вредны России, он просто сказал мне, что если это знать, то лучше не жить. Поэтому я тебе, сказал он, просто не поверю. Точно также и ивановцы не хотят знать правды. Они очень агрессивны, когда им это доказываешь. Они предпочитают психологическую анестезию. Именно поэтому часто побеждают более слабые, но воодушевленные армии. Достаточно пустить мысль о бессмысленности войны и все рушится в армии.
От Naught
К miron (04.06.2004 14:08:21)
Дата 09.06.2004 00:35:02

Re: Психологическая анестезия...


>Я говорил с одним бизнесменом в России и когда я доказал ему, что действия Путина вредны России, он просто сказал мне, что если это знать, то лучше не жить. Поэтому я тебе, сказал он, просто не поверю. Точно также и ивановцы не хотят знать правды. Они очень агрессивны, когда им это доказываешь. Они предпочитают психологическую анестезию.

Это точно так. И в Беларуси - тоже самое. Когда человеку растолковываешь, что есть что из того, что он видит по ящику, он даже согласиться с тобой может, но через пять минут предпочтет вернуться в свою скорлупу аутизма. Причем для Беларуси это особенно интересно. Ведь оценка курса Лукашенко как патриотичного, отвечающего национальным интересам, означает необходимость для честных людей поддерживать этот курс. Но люди предпочитают считать, что они в полном дерьме - лишь бы не думать, не нести ответственность.
Правда невыносима для большинства. Да и слишком больших усилий стоит ее осознание.

Юра
От Георгий
К miron (04.06.2004 14:08:21)
Дата 04.06.2004 14:21:42

А кое-кто считает, что в провинции все очень даже хорошо. Тем, кто хочет%-) (*)


>Каждый человек стремится быть самодостаточным. Он не хочет чувствовать свою вину перед совестью. Только некооторые способны сами себя критиковать. Остальные критикуют только других.

Главное , Мирон, не думать, что сам лишен этого недостатка :-)))

http://www.glazychev.ru/publications/interviews/2002-10_interview_zhit_stalo_lu4she.htm

От Zhlob
К Георгий (04.06.2004 14:21:42)
Дата 08.06.2004 09:44:23

Ничего так ссылочка. Аутизм без границ.(-)
От Durga
К Zhlob (08.06.2004 09:44:23)
Дата 08.06.2004 14:35:32

Кстати.

Я дал вам постинг насчёт практической деятельности - ответ. Интересен какой-либо ответ от вас - например, "ерунда всё это, нефиг этим заниматься" или "это не самое важное", или "отлично, самое актуальное - именно этим и займусь", или еще что конкретное... Дабы не расплываться...
От Zhlob
К Durga (08.06.2004 14:35:32)
Дата 09.06.2004 09:33:50

Простите - исправляюсь.


За советы спасибо. Для психологических тренингов у меня возможности нет. Книги - попробую достать, но время для чтения также ограничено. Противодействовать манипуляции, думаю, можно и убеждением. Что представляет собой книга "М. с."? Факты, мнения. Другое дело, не все воспринимают. Вот над этим и буду работать - искать восприимчивых (устойчивых к манипуляции). Отучать смотреть ТВ людей тоже надо. Думаю, это должно идти параллельно с убеждением. Сам-то я давно не смотрю.
Самосовершенствоваться можно долго (книги, анализ и т.п.), но, думаю, на определённом этапе надо создавать группу, коллектив. Одна голова хорошо, а .....