От Almar
К alex~1
Дата 07.06.2004 17:04:06
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Идеология; Катастрофа;

Да, именно так и было

>Я еще раз обращаю внимание на очевидное - это догоняющая модернизация. Не более. Опережающее - это качественно иное состояние общества и людей. Общества, а не технологий. Это было сутью советского проекта. За это люди во всем мире смотрели с надеждой на СССР, а не за то, что российское крестьянство не захотело сходить с исторической сцены и/или вырваться из под пресса Запада.

Да, именно так и было
Вот, что пишет немецкий коммунист В.Райх в своей работе «Психология масс и фашизм»


«Основная ошибка социалистов и коммунистов заключалась в том, что они превозносили постройку многоквартирного дома, создание муниципальной транспортной системы или открытие новой школы как «социалистические» достижения. Многоквартирные дома, муниципальный транспорт и школы в определенной мере свидетельствуют о техническом развитии общества. Они не говорят нам о свободе и угнетении членов данного общества, о рациональности и иррациональности мужчин и женщин.
Поскольку каждое техническое новшество превозносилось в Советском Союзе как «чисто коммунистическое» достижение, у советского народа создавалось впечатление, что ничего подобного не могло существовать в капиталистических странах. Поэтому невозможно было рассчитывать на то, что народ поймет вырождение советской демократии и превращение ее в национализм. Один из основных принципов массовой психологии предписывает не разглашать «объективную истину» просто потому, что это истина.
Массовая психология в первую очередь ставит вопрос, как обычный трудящийся будет реагировать на тот или иной объективный процесс.
Такой подход автоматически исключает возможность политических злоупотреблений. Например, если кто-нибудь откроет какую-нибудь истину, он должен подождать, пока не появятся объективные и независимые доказательства данной истины. Если такие доказательства не появятся, тогда открытая истина не является истиной и сохраняет свое существование в качестве одной из возможностей.
В европейских и других странах многие с тревогой следили за катастрофическим регрессом в Советском Союзе. Около ста экземпляров данного исследования взаимосвязи между «массами и государством» были отправлены сторонникам сексуальной энергетики и психологии масс в Европе, России и Америке. Составленный в 1929 году прогноз о превращении советской демократии в тоталитарную диктатуру опирался на факт умышленного подавления[39] сексуальной революции в Советском Союзе.
… Мы попросили коллег, которым были отправлены экземпляры настоящей брошюры, тщательно обдумать содержание брошюры и в случае согласия передать ее другим социологам, способным понять противоречивый характер развития Советского Союза. При этом настоятельно рекомендовалось воздерживаться от публикаций и зачитывания брошюры на массовых собраниях. Сам ход событий должен был определить время, когда можно будет начать ее публичное обсуждение. В период с 1935 по 1939 год росло число ведущих социологов, которые приходили к пониманию точки зрения массовой психологии на причину отката Советского Союза к авторитарным формам правления. Это понимание заняло место чувства бесплодного негодования по поводу «отката». Ученые начали понимать, что в своем развитии Советский Союз потерпел крах, наткнувшись на авторитарные структуры народных масс; этот факт остался без внимания со стороны советского руководства. Это понимание имело огромное значение»
От Игорь
К Almar (07.06.2004 17:04:06)
Дата 07.06.2004 17:20:11

А в СССР не было ли что ли качественно нового состояния общества и людей, что-ли

О чем разговор собственно? Что от СССР кто-то там на Западе отвернулся, потому де, что он свернул к авторитарным формам правления? Формы правления - это политика, во многом связанная с конкретными историческими обстоятельствами. Что же касается главного - отсутствие частной собственности,обобществление хозяйства, первенство коммунального, а не экономического аспекта в общежитии людей, упор на высшие мировые и отечественные достижения в культуре и искусстве, моральный образ жизни вместо разврата и растления - все это на практике было достигнуто в СССР.
От Almar
К Игорь (07.06.2004 17:20:11)
Дата 07.06.2004 18:01:57

Re: качественое было, но в недостаточном количестве

>О чем разговор собственно?

так это, "обсуждаем работы С.Г.Кара-Мурзы с его участием", а в данном случае его ошибки, растиражированные нашими псевдосолидаристами

>Что от СССР кто-то там на Западе отвернулся, потому де, что он свернул к авторитарным формам правления?

неплохо об этом не забывать, чтобы вовремя дать по руками будущим сталинистам-2

>главного - отсутствие частной собственности,обобществление хозяйства, первенство коммунального, а не экономического аспекта в общежитии людей,

это правильно, но по разному дело было в разные времена

>упор на высшие мировые и отечественные достижения в культуре и искусстве,

слава богу, что мировые достижения вы хоть не забываете

>моральный образ жизни вместо разврата и растления - все это на практике было достигнуто в СССР.

а вот тут можно поспорить. Разврат и растление - это наверное нехорошо, но вот от "морального образа жизни" веет чем-то средневековым. Надо по совести жить, а не по морали.




От Игорь
К Almar (07.06.2004 18:01:57)
Дата 10.06.2004 14:33:50

Я так и не понял, в чем состоят Ваши возражения

В необходимости замены слова "мораль" на слово "совесть"? В этом, что-ли Вы со мной сойтись не можете?

Это мне напоминает спор в одном из фельетонов 30-ых годов какой татарин - бритый или стриженый.