От Игорь Ответить на сообщение
К SITR Ответить по почте
Дата 01.07.2009 22:25:02 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; История; Общинность; Хозяйство; Версия для печати

Re: В целом...

>>>>"Неэффективно используя ресурсы, капитализм для своего роста нуждается в их избытке, и поэтому стремится к их захвату у других, к постоянной экспансии. С самого своего зарождения капитализм стремился к захвату колоний." - правильный вывод.
>>>
>>>И какие же колонии захватила, например, Швеция? А это одна из самых развитых европейских стран.
>>
>>Швеция - никакая не одна из самых развитых европейских стран, а нуль без палочки, не играет ровным счетом никакой роли в капиталистическом мире.
>
>Это Вы серьёзно? Про "Вольво" и про IKEA никогда не слышали?

То есть по Вашему, если есть бренд, то страна чего-то там стоит? Если Вы имеете в виду авто - то оно ничем не лучше десяток других таких же марок, а мебель современная - это вообще не мебель, а даже не знаю как назвать - привозишь домой ящик и собираешь из щитов, покрытых пленкой. Причем и сами щиты - ДСП или того хуже. Ну как это можно сравнить с нормальнйо деревяннйо полированнйо мебелью, котороая служит десятилетиями?

>>Пользуется мировым рынком, контролируемым главными капстранами на правах натовского подпевалы и только.
>
>Все бы так "пользовались".

Всем не дадут по определению.

>Есть достаточно "натовских подпевал", которым (в смысле экономики) до Швеции - как до Луны пешком. Кстати, Швеция - совершенно не "подпевала": во время войны во Вьетнаме она занимала отнюдь не проамериканскую позицию.

Ну что Вы там усмотрели примечательного - безработицу, маленькую рождаемость, или уровень жизни ниже советского и совершенно никаких достижений я уж и не знаю за сколько лет.

>>>>Кстати вывод по поводу процветания западных граждан - тоже неверен. В Западной Европе средний уровень зарплат большинства населения сейчас соотвесттвует 150-180 советским рублям ( 1500-1800 евро), то есть меньше, чем советская зарплата в середине 80-ых. При этом экономическая статистика учитывает именно виртуальный, а не реальный рост доходов. Потому что на самом деле реальные доходы населения в Западной Европе за последние 10 лет ( с момента введения евроо) сократились фактически в 2 раза.
>>>
>>>Странный у Вас расчёт. 1500-1800 евро - это 2000-2500 долларов США. Если брать "советский" курс доллара (65 коп.) и учитывать инфляцию доллара (примерно вдвое между 1988 и 2009), то выходит 650-800 руб., а никак не 150-180.
>>
>> Подсчет у меня вовсе не странный, а самый что ни на есть реальный. Я был в Европе и имел возможность посмотреть, сколько что там стоит и узнать какие у обычного населения зарплаты. Если брать покупательную способность сегодняшнего евро - то это советские десять копеек.
>
>Вы оцениваете по ценам в магазинах в СССР и в Европе? А Вы помните про "сегодня потребности в мясе нет"? Надо сравнивать цены, по которым можно реально купить продукты.

Нет не помню. В СССР производилось достаточно мяса. А вот в Европе из чего там мясо делают - большой вопрос.

К тому же, например, яблоки стоили 1 р. 10 к. за 1 кг - в Европе они стОят отнюдь не 11 евро.

Это смотря какие и в какое время года. Можно было и ведро купить за два рубля.

Клубника стоила 3 руб. за 1 кг - в Европе она стОит далеко не 30 евро.

Конечно можно сказать, что какие-то продукты различаются в ту или иную сторону. Но в целом еда там стоит в том соотношении, что я сказал.

Плата за квартиру отличается в пользу СССР вообще очень сильно. Транспорт, особенно железнодорожный - существенно более дорогой, чем в СССР. В общем там никакими 600-800 рублями зарплаты на советские деньги, как Вы выразились, и не пахнет.