От vld Ответить на сообщение
К Karev1
Дата 18.02.2008 15:58:07 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Манипуляция; Версия для печати

Re: вы не поняли

>7-40> В числах, если коротко. Если наблюдаемая Покровским точка облака (принимаемая им за край, хотя это не край) движется перпендикулярно траектории вниз со скоростью V - то из рисунка же восьмикласснику должно быть ясно, что проекция этой точки движется ВПЕРЁД, в сторону движения ракеты, со скоростью V'=V/tg(A), где А - угол между лучом зрения и траекторией.

>Карев: А вот это утверждение совсем не очевидно, тем более для восьмикласника. Я решил проверить вашу формулу. Решил не мучиться с определением в общем виде угла между двумя прямыми ни одна из которых не лежит в картинной плоскости. Взял простой частный случай. Наблюдатель стоит на земле, находится в плоскости движения ракеты, смотрит в хвост ракете, ракета летит горизонтально. Построил схемку. Получилось, что проекция указанной точки движется в картинной плоскости (параллельной плоскости пленки к киноаппарате) со скоростью V'=V*cos(A), в туже сторону, что и ракета. Как видим ничего общего с вашей формулой. Если в частном случае формула не выполняется, то в общем виде ее и проверять нечего. Каким образом вы получили эту формулу? Ее абсурдность станет совсем очевидной, если возьмем еще более частный случай: ракета движется не горизонтально, а под тем же углом, что видна наблюдателю, то есть угол А=0(для наблюдателя она неподвижна). По вашей формуле скорость V'=V/tg(0)=бесконечности, на самом деле очевидно, что она равна V'=V. И вы будете после этого упрекать Покровского в незнании школьного курса геометрии!

"Всо так толко наоборот". Во-первых, 7-40 писал о проекции на траекторию, а вы пишете о проекции на картинную плоскость, так что дискуссия какая-то странная, хоть и оживленная :), во-вторых если быть более точным, то V_проекции_на_траекторию = V_облака/sin(A) (а не тангенс, поскольку надо рассматривать вектор скорости фронта облака не в напр. перпендикулярном траектории, а в напр. перпендикулярном касательного к фронту облака луча зрения), в-третьих, если ваша картинная плоскость перпендикулярна лучу зрения, касательному к краю облака, то очевидно просто V_проекции_картинную_плоскость = V_облака, потому что два перпендикуляра к одной прямой параллельны. Естественно везде считается, что облако расширяется изотропно и угол между направлением на ракету и облако пренебрежимо мал (т.е. считаем что картинная плоскость действительно плоскость, а не часть сферы).