От Scavenger Ответить на сообщение
К Almar
Дата 29.07.2006 21:14:11 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Идеология; Компромисс; Версия для печати

Re: Не знаю, но догадываюсь...:-)

>Вы не знаете случайно, что такое «расщепление сознания»?

>Я просто почему спрашиваю? Уж больно много вы взаимопротиворечивых тезисов выдвинули всего в нескольких абзацев текста

>>«Она ее и так выкачает, без нас. А мы будем стоять и смотреть. Надо уже и делать что-нибудь.»
>- хотя здесь же одобряете лояльность к действиям власти, декларируемую в обсуждаемой статье

Там не лояльность к действиям власти описывалась. Там описывалось смена тактики оппозиции от "если власть делает что-то - это плохо", до "если власть делает что-то плохое, мы ее ругаем и давим на нее, если что-то хорошее, тогда поддерживаем".

>>«коррумпированная номенклатура. Пути на Запад у нее нет» - «В России она тоже в принципе не задержиться»

>Куда ж она уедет? В Китай что ли? Я материалист и в саморазложение не верю.

Ее просто вытеснят из власти. Если не "оранжевые", то левые. Задача левых - сделать это самостоятельно.

>>«давить на нее снизу. Давить не акциями политического спектакля вроде майонеза или помидоров (тем более что ТВ у них в руках), а конкретными делами по сплачиванию оппозиции»

>Какие же конкретно акции давления снизу на номенклатуру вы можете предложить? Или какие акции, проведенные в прошлом российскими политическими силами вы можете назвать в качестве примера? Каким образом «народный референдумов» референдум может давить на номенклатуру? Поясните механизм? Что делать, если результаты « «народного референдума» вдруг мистическим образом не совпадут с результатами официального референдума, проведенного властью по тому же вопросу? Следует ли в этом случае разгневанным «народникам» выходить на Майдан или нет?

Акции могут быть любыми, главное чтобы они были:

1) Последовательными
2) Не ставили целью уничтожить демократические механизмы через толпообразование
3) Не шли в союзе с "оранжевыми"

>>Дело в том, что номенклатура обречена в принципе.

>Откуда это известно? Вы марксист что ли и верите в закон отрицания отрицания?

Нет. Я вижу факты самоорганизации "оранжевых". Старая номенклатура обречена в принципе, если ее не обновят "оранжевые", тогда ее сменять у власти левые.

>>Простите, поподробнее можно? Какое демократическое устройство заключает в себе "Майдан"? Вышла толпа на улицу и отменила итоги выборов? Да, это давление на власть, согласен.

>Чем по вашему это не «народный референдум»?

Тем, что собралась толпа, никакого отношения к народу не имевшая. Представьте себе, что представители "Яблоко" и "СПС" на выборах заявят, что они получили большинство и организуют пару майданов. И получат власть. Какое отношение это будет иметь к народу? На Украине Ющенко получил где-то 40% голосов избирателей, причем в основном голосовала за него Западная Украина, а не весь народ.



>>Но только это в сто раз более разрушает демократические механизмы и отлучает народ от власти чем "против всех".

>Почему вы думаете, что голосование «против всех» отлучает народ от власти, а не власть от народа? Это особенности сакрального мышления?

Нет, можно использовать и ваше словоупотребление. Непонятно только почему вы на нем настаиваете - мы говорим одно и то же в данном случае.

>>"Единая Россия" никакой диктатуры в стране устроить не в состоянии» - «У нас в стране реально свернуты демократические свободы, начиная с 1993 года Остальные власть демонтирует после прихода "Единой России"»

>Так если демократические свободы давно свернуты, то почему мы не можем назвать такой строй диктатурой?

Можем конечно, но до диктатуры дело не доходит - нет диктаторов. Скорее это гражданская "хунта". Если ее считать диктатурой, то мы опять будем спорить о словах.

>>Почему народ поддержал "Единую Россию"?

>Вы же только что сказали, что демократические процедуры свернуты давно. Откуда в таком случае вы взяли, что «Единую Россию» поддержал народ? Когда и где и как он это сделал?

На выборах. Демократические процедуры были свернуты в той части, в какой выбор народа влияет на поведение номенклатуры у власти. Но фактический плебисцит (выборы) остался и он в пользу "Единой России". То, что эти выборы организованы с помощью манипуляции сознанием - не в счет, т.к. левая оппозиция не смогла в очередной раз что-то противопоставить.

>>Оппозиция должна хотя бы за свой "идейный пятачок" бороться, который у нее остался.

>Что делать с этим пятачком в условиях отстутствия демократических свобод и тем более диктатуры?

Развивать с него наступление на власть. Но самостоятельно. Сначала надо четко определить какой у оппозиции "кредит доверия" у народа, потом его завоевывать пропагандой и акциями протеста. При этом надо идти своим путем и предлагать следовать своим проектам, а не ассоциировать себя с маргиналами, деньгами США и проч. Или вы уже поверили, что именно "немецкие деньги" обеспечили Ленину власть?

>>На Украине коммунисты отказались участвовать в "Майдане".

>А это уже откровенная манипуляция. Вы прекрасно знаете, что коммунисты и не собирались участвовать в Майдане. Они отрицательно относились как к Ющенко, так и к Януковичу. Они занимали нейтральную позицию, что естественно не могло устроить российских холуев, организовавших у нас тут антиоранжевую истерию.

Даже эта нейтральная позиция уже лучше, чем заявления КПРФ вроде "врозь идти вместе бить". У вас же позиция не нейтральная с Кудиновым. Так кто же манипулирует? Кстати, коммунисты приняли участие в Майдане или нет? Нет, не приняли, вы сами это подтвердили. Почему мое отрицание их участия вы выдаете за манипуляцию?

С уважением, Александр