Форум С.Кара-Мурзы

	От	Мао
	К	Miguel
	Дата	22.11.2005 18:45:05
	Рубрики	Программа; Семинар;

Даже заволновался:

Даже заволновался: Если пролетариата нет, то что я наблюдаю на улицах (этих спешащих на работу людей)? Кто они? К какому классу принадлежат? Или классов тоже нет? Объясните…

Re: Даже заволновался: - Катрин 23.11.2005 14:13:36 (51, 347 b)
- Ну надо же каким то образом отделять агнцев от козлищ (-) - Эконом 23.11.2005 14:49:42 (30, 0 b)
  - Лишь бы только это разделение было позитивным, а не нормативным (-) - Вячеслав 23.11.2005 15:31:15 (28, 0 b)
    - не уловил. - Эконом 23.11.2005 15:47:28 (44, 541 b)
      - Re: не уловил. - Вячеслав 23.11.2005 16:58:36 (39, 1086 b)
        
        Мухи и котлеты должны быть отдельно :). - Мао 23.11.2005 18:51:56 (43, 391 b)
        
        Re: Мухи и... - Катрин 23.11.2005 23:55:14 (37, 821 b)
        
        Re: Мухи и... - Вячеслав 23.11.2005 23:35:48 (32, 786 b)
      - Re: Я тоже, - Катрин 23.11.2005 16:09:33 (50, 912 b)
        
        Интересно! - Chingis 24.11.2005 17:39:14 (42, 129 b)
        
        Re: Интересно! - Катрин 25.11.2005 11:38:07 (46, 330 b)
        
        О классовом статусе преподавательского состава - Михайлов А. 25.11.2005 18:10:11 (52, 1133 b)
        
        Re: О классовом... - Катрин 27.11.2005 13:29:23 (39, 1293 b)
        
        Re: О классовом подходе... - А.Б. 29.11.2005 13:36:36 (28, 272 b)
        
        Re: О классовом - Руднев 29.11.2005 18:22:18 (31, 546 b)
        
        Re: Общество редко действует.... - А.Б. 29.11.2005 19:06:54 (30, 288 b)
        
        Re: Общество редко... - Руднев 02.12.2005 09:10:28 (27, 633 b)
        
        Re: Общество редко... - Iva 02.12.2005 13:48:37 (22, 411 b)
        
        Re: Общество редко... - Руднев 02.12.2005 15:00:17 (19, 583 b)
        
        Re: Общество редко... - Iva 08.12.2005 14:06:29 (17, 965 b)
        
        Re: Да что вы. :) - А.Б. 02.12.2005 12:00:36 (17, 319 b)
        
        Re: Не думал, что буду с А.Б. соглашаться... - Zhlob 02.12.2005 12:44:34 (17, 250 b)
        
        Re: Да что... - Руднев 02.12.2005 12:14:50 (16, 597 b)
        
        Re: Дон Корлеоне - борец за права трудящихся всех стран? - Zhlob 02.12.2005 12:40:48 (19, 327 b)
        
        Мафия - порождение традиционного общества - Дм. Ниткин 08.12.2005 15:05:38 (16, 3687 b)
        
        Re:Это цитата, а не "классовое" объяснение. Неплохо бы указать источник, кстати. (-) - Zhlob 08.12.2005 15:29:59 (9, 0 b)
        
        Re: Дон Корлеоне... - Руднев 02.12.2005 13:16:12 (21, 706 b)
        
        Re: Мафия первоначально образовывается исходя из этнической... - Zhlob 02.12.2005 14:37:45 (18, 1130 b)
        
        Re: Мафия первоначально - Руднев 02.12.2005 14:56:42 (30, 801 b)
        
        Re: Спасибо за совет. (-) - Zhlob 02.12.2005 15:55:16 (9, 0 b)
        
        Re: У нас - да. :) - А.Б. 02.12.2005 12:24:28 (12, 81 b)
        
        Пожалуйста, как отдельный интелль... - Микола 29.11.2005 19:42:28 (27, 1365 b)
        
        Re: Мы не про капитал. мы про мотивацию. - А.Б. 29.11.2005 20:57:11 (25, 772 b)
        
        Что человеческие поступки детерминируются, осознанно или неосознанно, правилами? - Микола 30.11.2005 12:21:24 (20, 3618 b)
        
        Re: Не детерминируются, но ограничивают варианты. Неосознанно зачастую. - А.Б. 30.11.2005 12:31:08 (20, 383 b)
        
        Правила усваиваются не только - Микола 30.11.2005 14:16:19 (21, 1007 b)
        
        Re: В сущности. я не о том. - А.Б. 30.11.2005 15:13:17 (19, 334 b)
        
        Человек смотрит на мир глазами общества - Микола 30.11.2005 18:44:08 (18, 2700 b)
        
        Re: Человек смотрит на мир своими глазами. - А.Б. 30.11.2005 18:57:46 (15, 376 b)
        
        Литературный герой - Берлиоз верит только в факты, которые видит своим глазами - Микола 30.11.2005 20:45:29 (20, 846 b)
        
        Re: Так. Двинули тезис "худлит" :) - А.Б. 30.11.2005 21:05:18 (22, 1168 b)
        
        Не знал, что чужие книжки читать ленитесь - Микола 07.12.2005 14:50:51 (13, 540 b)
        
        Re: Вы куда-то не туда "въехали"... - А.Б. 07.12.2005 15:23:23 (11, 193 b)
        
        Re: Да, чтобы вы поняли... - А.Б. 07.12.2005 15:25:31 (13, 202 b)
        
        Их столько развелось, шо тыблаку негде упасть, обязательно в Берлиоза попадёшь:) - Микола 08.12.2005 15:04:20 (10, 1051 b)
        
        Re: Для витающих в высоких эмпириях. :) - А.Б. 08.12.2005 15:26:09 (10, 501 b)
        
        Re: О классовом... - Михайлов А. 28.11.2005 20:46:21 (29, 1518 b)
        
        Ты, Кать, пролетарка. - Фриц 25.11.2005 15:27:50 (60, 282 b)
        
        Re: Ты, Кать,... - О.И.Шро 28.11.2005 14:15:18 (38, 4301 b)
        
        Нельзя ли уточнить - Игорь С. 28.11.2005 19:09:39 (38, 470 b)
        
        Re: Нельзя ли... - О.И.Шро 29.11.2005 11:44:46 (30, 1750 b)
        
        Re: Нельзя ли... - Игорь С. 29.11.2005 20:10:20 (32, 2096 b)
        
        Re: Нельзя ли... - О.И.Шро 30.11.2005 11:27:58 (21, 4584 b)
        
        У Вас не информация, а прямотаки монстр какой-то с руками и ногами - Микола 08.12.2005 16:28:25 (11, 1496 b)
        
        Давайте на примерах - Игорь С. 02.12.2005 22:25:23 (17, 3697 b)
        
        Re: Давайте на... - О.И.Шро 05.12.2005 15:31:10 (15, 8005 b)
        
        Пока не получается - Игорь С. 05.12.2005 20:27:56 (17, 8983 b)
        
        Re: Пока не... - О.И.Шро 06.12.2005 13:13:53 (9, 11857 b)
        
        Мелкий буржуй - неудачное название. - Фриц 28.11.2005 21:19:47 (38, 228 b)
        
        По-вашему, так вообще всех можно записать в буржуи ;) - Vano 28.11.2005 15:14:32 (27, 5285 b)
        
        Re: По-вашему, так... - О.И.Шро 29.11.2005 13:02:33 (24, 5084 b)
        
        Re: По-вашему, так... - Руднев 29.11.2005 18:28:22 (23, 655 b)
        
        Re: По-вашему, так... - О.И.Шро 30.11.2005 10:24:21 (18, 2228 b)
        
        Re: По-вашему, так... - Руднев 02.12.2005 08:46:05 (17, 2623 b)
        
        Re: По-вашему, так... - О.И.Шро 02.12.2005 11:08:40 (13, 6748 b)
        
        Re: Мелкобуржуазный пролетарий? - Катрин 27.11.2005 13:34:55 (43, 516 b)
        
        Re: Мелкобуржуазный пролетарий? - Iva 28.11.2005 19:35:25 (41, 604 b)
        
        Мы тут, Кать, давно знаем Иву. - Фриц 28.11.2005 20:01:46 (47, 76 b)
        
        Re: Мы тут,... - Iva 30.11.2005 14:31:04 (29, 276 b)
        
        Re: Вы, Фриц, как я вижу... - А.Б. 29.11.2005 09:13:32 (36, 280 b)
        
        Вы-интеллигенция. - Chingis 28.11.2005 17:49:32 (31, 122 b)
        
        Re: Вы-интеллигенция. - Катрин 28.11.2005 23:35:27 (33, 339 b)
        
        Это уж как вы себя поведете :) (-) - Chingis 29.11.2005 10:11:03 (17, 0 b)
        
        Re: В смысле, с.с., но если НАШ с.с., можно назвать и поблагозвучней? (-) - Zhlob 29.11.2005 11:19:20 (17, 0 b)
        
        в смысле, пытается учить чему либо неангажированно (-) - Chingis 29.11.2005 12:01:42 (18, 0 b)
        
        Re: Так не бывает - Катрин 29.11.2005 12:28:03 (22, 98 b)
        
        я же написал "пытается" (-) - Chingis 29.11.2005 14:33:43 (10, 0 b)
        
        Обычное дело. - Фриц 27.11.2005 18:33:12 (40, 465 b)
        
        Re: Обычное дело. - Катрин 27.11.2005 18:49:06 (36, 966 b)
        
        Это же только наука. - Фриц 27.11.2005 22:05:15 (42, 2073 b)
        
        Re: Это же только наука... Кто Вам сказал? - Александр 28.11.2005 06:41:08 (32, 2402 b)
        
        Тут наверно вот какое дело - Эконом 27.11.2005 14:44:51 (38, 327 b)
        
        Re: Тут наверно... - Катрин 27.11.2005 18:55:40 (31, 771 b)
        
        Вы мне льстите :))) - Эконом 27.11.2005 19:44:42 (34, 1065 b)
        
        Re: Вы мне... - Катрин 27.11.2005 22:05:39 (33, 2708 b)
        
        Ну вы не волнуйтесь :))) Вас мы в обиду не дадим :)))) - Эконом 27.11.2005 22:54:57 (42, 3570 b)
        
        Re: Меня не дадите, а других? - Катрин 01.12.2005 20:52:22 (26, 7056 b)
        
        Re: Корректная цитата Паршева. - Zhlob 02.12.2005 15:02:26 (34, 577 b)
        
        Манипуляция чистая как слеза ребенка. - Пасечник 02.12.2005 17:20:46 (32, 78 b)
        
        И не только Паршевым - Игорь С. 02.12.2005 22:27:22 (29, 195 b)
        
        Re: Извините, побуквоедствую. - Zhlob 02.12.2005 10:26:15 (21, 690 b)
        
        никакого "госкаптилизма" в природе не существует - Эконом 02.12.2005 12:03:12 (32, 973 b)
        
        Re: никакого "госкаптилизма"... - Zhlob 02.12.2005 12:35:33 (21, 488 b)
        
        тоесть вы считате,что наш вор,приехав на запад с ворованными - Эконом 02.12.2005 15:11:15 (24, 476 b)
        
        Re: Нет. - Zhlob 02.12.2005 15:52:25 (18, 1675 b)
        
        ну это такая по моему скользкая позиция - Эконом 02.12.2005 16:38:13 (31, 3500 b)
        
        Re: ну это... - Катрин 03.12.2005 00:48:26 (25, 1369 b)
        
        Это - самое плохое, чтоможно сделать - Игорь С. 03.12.2005 22:05:10 (25, 1117 b)
        
        Re: Это -... - Катрин 04.12.2005 00:49:22 (23, 3616 b)
        
        Я даже вспомнил,речи уже для вас написаны заранее.Можно пльзоваться :))) - Эконом 05.12.2005 15:51:30 (24, 1921 b)
        
        Re: Не вижу связи (-) - Катрин 05.12.2005 17:27:03 (9, 0 b)
        
        по моему идеальная речь для лидера солидаристской революции (-) - Эконом 05.12.2005 17:38:06 (12, 0 b)
        
        Re: Идеальная речь для оранжевого лидера, - Катрин 05.12.2005 17:43:30 (18, 152 b)
        
        ну про иступление это отдельная тема - Эконом 05.12.2005 17:56:57 (23, 231 b)
        
        Re: Лозунги тоже для него же - Катрин 05.12.2005 23:08:36 (16, 467 b)
        
        Re: А вы о Грамши слышали? - Катрин 05.12.2005 18:14:50 (23, 259 b)
        
        маленькая слабость - Баювар 03.12.2005 20:04:35 (24, 469 b)
        
        Re: маленькая ошибка - Катрин 04.12.2005 01:01:50 (22, 968 b)
        
        всех излупить плетками - Баювар 05.12.2005 11:23:58 (22, 2226 b)
        
        Re: всех излупить плетками - тяжелая фобия, но лечится - Катрин 08.12.2005 15:11:56 (9, 2772 b)
        
        Если селянин сапожник и начальство - Эконом 05.12.2005 18:00:07 (25, 120 b)
        
        гормон добросовестности - Баювар 05.12.2005 19:48:19 (21, 670 b)
        
        Re: гормон добросовестности - Катрин 08.12.2005 15:15:43 (9, 716 b)
        
        Re: гормон добросовестности - Иванов (А. Гуревич) 09.12.2005 05:21:37 (4, 120 b)
        
        существует - Руднев 02.12.2005 12:28:02 (22, 168 b)
        
        Мне кажется - Игорь С. 02.12.2005 22:28:41 (19, 233 b)
        
        Re: А другие.... сами должны быть зубасты :) - А.Б. 01.12.2005 23:53:15 (12, 466 b)
        
        Цель сортировки – тактическая. - Кактус 27.11.2005 18:28:37 (25, 726 b)
        
        Ваш "мелкий буржуй" - пролетарий ;) - Vano 28.11.2005 13:11:37 (24, 544 b)
        
        Буржуй, но мелкий - Кактус 28.11.2005 21:50:33 (18, 1387 b)
        
        А для этого необходимо ПРОСВЕЩЕНИЕ трудящихся. - Мао 23.11.2005 18:53:36 (49, 97 b)
        
        Re: А зачем про Ходорка спрашивали? - Катрин 27.11.2005 13:39:20 (29, 60 b)
        
        Re: А зачем... - Мао 28.11.2005 17:04:16 (22, 162 b)
        
        Каких там трудящихся? Наёмные работники у Ходорковского - это трудящиеся? - Miguel 23.11.2005 19:51:51 (56, 179 b)
        
        Длинное сообщение для Мигеля :) - Мао 26.11.2005 15:33:30 (39, 2372 b)
        
        Короткий, но содержательный ответ - Miguel 29.11.2005 14:19:52 (29, 2534 b)
        
        Прочел. (-) - Мао 29.11.2005 19:15:21 (9, 0 b)
        
        почемы бы с ними и не объединиться? - Эконом 25.11.2005 10:33:19 (50, 241 b)
        
        А чем Вам работники из офиса не угодили? - Фриц 25.11.2005 15:29:45 (55, 53 b)
        
        Может быть, продаётся не труд, а его плоды ? (-) - Буслаев 30.11.2005 13:38:17 (12, 0 b)
        
        а не нравятся они мне - Эконом 27.11.2005 14:45:18 (41, 18 b)
        
        Тем, что ничего не производят. - Михайлов А. 25.11.2005 17:59:11 (54, 1403 b)
        
        Точно. Рабочей силы, а не труда. Это я ошибся. - Фриц 26.11.2005 22:45:16 (47, 829 b)
        
        Ответ Фрицу и Кравченко. - Михайлов А. 30.11.2005 03:21:43 (40, 14819 b)
        
        Мы с Марксом - две головы :) - Фриц 03.12.2005 14:56:15 (28, 4786 b)
        
        Извините, забыл добавить ссылку. - Михайлов А. 01.12.2005 14:15:19 (18, 145 b)
        
        И охота же некоторым повторять марксовы заклинания... (-) - Иванов (А. Гуревич) 30.11.2005 09:42:51 (17, 0 b)
        
        Это да, понос у Маркса ещё тот, а неразрешимое противоречие в самом начале. (-) - Miguel 30.11.2005 13:25:10 (19, 0 b)
        
        Re: Фрицу - про ответ в другой ветке - Pokrovsky~stanislav 27.11.2005 21:08:28 (36, 179 b)
        
        И что это за субстанция такая - "рабочая сила"? С чем её едят? (-) - Miguel 27.11.2005 19:19:55 (21, 0 b)
        
        Вы с идеями из станков разобрались? - Фриц 28.11.2005 21:40:29 (30, 50 b)
        
        Если Вы не признаёте, что по утверждению Маркса - Miguel 28.11.2005 22:44:30 (35, 345 b)
        
        Подтверждаю - Иванов (А. Гуревич) 29.11.2005 09:32:00 (39, 351 b)
        
        Да, я был в походе. - Фриц 02.12.2005 18:31:32 (30, 450 b)
        
        Очень вовремя Вы в походы уходите - Miguel 03.12.2005 03:02:03 (18, 804 b)
        
        А Вы, пока со станками не разберётесь, - Фриц 03.12.2005 11:49:58 (19, 140 b)
        
        Вы-то со станками разобрались? Ничего по существу не ответили (-) - Miguel 03.12.2005 14:27:31 (10, 0 b)
        
        Он и от обсуждения определения идей станками тоже сбежал. (-) - Miguel 29.11.2005 23:37:01 (18, 0 b)
        
        Всем, кто сомневается в недобросовестности Мигеля. - Фриц 02.12.2005 18:47:40 (32, 593 b)
        
        Ссылка на ссылку - Miguel 03.12.2005 03:11:21 (23, 1597 b)
        
        Как Мигелю стать великим. - Фриц 03.12.2005 12:00:28 (19, 320 b)
        
        А не пора ли Фрицу спорить по существу, а не растопыривать пальцы? - Miguel 03.12.2005 14:33:07 (21, 812 b)
        
        Одну ошибку признали? - Фриц 03.12.2005 11:54:50 (17, 270 b)
        
        "Ужасно хочется перейти на определённую личность" (Иванов - А .Гуревич). - Miguel 03.12.2005 14:37:52 (20, 822 b)
        
        А если серьезно, то зачем Вы с ними дискутируете? - Мао 02.12.2005 20:36:44 (27, 34 b)
        
        Ниткина я не считаю безнадёжным. - Фриц 02.12.2005 23:18:02 (32, 162 b)
        
        Спасибо - Дм. Ниткин 06.12.2005 09:41:02 (27, 312 b)
        
        Да. - Мао 05.12.2005 17:07:59 (20, 183 b)
        
        Так Иванов был прав, что Вы только ради впечатления на девушку спорите? - Miguel 03.12.2005 03:12:17 (23, 220 b)
        
        С Вами - да. (-) - Фриц 03.12.2005 11:55:41 (6, 0 b)
        
        За отсутствием аргументов марксистам только и остаётся на личности переходить. (-) - Miguel 02.12.2005 20:54:16 (9, 0 b)
        
        Мигель, а Вы же смешной. Ну правда. :) (-) - Мао 02.12.2005 20:58:10 (8, 0 b)
        
        Вам, я вижу, пальчик покажи - Вы и засмеётесь - Miguel 03.12.2005 03:37:08 (15, 172 b)
        
        ",,, Герцогиня всегда соблюдала приличия..." Ю. Ким - Мао 02.12.2005 20:33:17 (22, 169 b)
        
        Re: А, может, он был занят? - Катрин 29.11.2005 10:45:57 (34, 461 b)
        
        Ещё одна гипотеза. - Miguel 03.12.2005 03:38:39 (21, 181 b)
        
        Re: Ещё одна... - Катрин 03.12.2005 13:54:44 (19, 650 b)
        
        Если тебе, Кать, интересно. - Фриц 03.12.2005 16:14:25 (24, 284 b)
        
        Re:Мне интересно. - Катрин 03.12.2005 16:42:36 (27, 587 b)
        
        Сначала о капитале. - Фриц 03.12.2005 20:19:02 (28, 999 b)
        
        Маркса все же почитайте - Дм. Ниткин 06.12.2005 10:02:04 (27, 1817 b)
        
        Фриц, а Вы дисконтировать вложения капитала во времени не пытались? - Miguel 03.12.2005 22:34:42 (35, 4022 b)
        
        Удивительная у Вас неряшливость мышления. - Фриц 04.12.2005 01:36:34 (27, 3083 b)
        
        Фриц, не надоело подлогами заниматься? - Miguel 04.12.2005 03:28:05 (20, 5352 b)
        
        Ну,сейчас дискуссия возгорится со страшной силой :))) - Эконом 03.12.2005 21:01:22 (29, 555 b)
        
        К сведению. - Мао 05.12.2005 17:19:04 (21, 498 b)
        
        Не думаю, что стоит этого опасаться. - Фриц 04.12.2005 01:08:16 (33, 147 b)
        
        Фриц, у Вас хоть грамм этики после института остался? - Miguel 04.12.2005 03:37:17 (25, 660 b)
        
        ошибка Мигеля в том,что он сам не понимает - Эконом 04.12.2005 01:17:46 (32, 26 b)
        
        Вы сначала хотя бы раз выскажитесь по существу, а потом занимайтесь резонёрством - Miguel 04.12.2005 03:30:36 (26, 255 b)
        
        Для сравнения трудовой теории стоимости с научными концепциями цены - Miguel 03.12.2005 14:26:55 (24, 3979 b)
        
        Re: Для сравнения... - Катрин 03.12.2005 16:52:39 (17, 485 b)
        
        А при чём тут издержки и трудочасы? - Miguel 03.12.2005 16:59:11 (18, 994 b)
        
        Уточнение - Miguel 03.12.2005 15:57:02 (18, 1440 b)
        
        Жаль, что у меня нет таких защитников... (-) - Иванов (А. Гуревич) 29.11.2005 12:58:10 (16, 0 b)
        
        Re: Совершенно справедливо - Pokrovsky~stanislav 27.11.2005 18:41:34 (57, 14264 b)
        
        Re: Совершенно справедливо - Хлопов 27.11.2005 23:40:14 (26, 870 b)
        
        Re: Совершенно справедливо - Pokrovsky~stanislav 28.11.2005 00:39:34 (20, 1568 b)
        
        Предложение - Игорь С. 27.11.2005 19:49:41 (35, 218 b)
        
        Re: Предложение - Pokrovsky~stanislav 27.11.2005 20:01:38 (31, 331 b)
        
        Re: Предложение - Игорь С. 27.11.2005 21:48:19 (33, 250 b)
        
        Объясните, please - Кравченко П.Е. 26.11.2005 21:54:40 (32, 633 b)
        
        А что у нас в обшестве вообще сейчас работает? - Эконом 23.11.2005 17:52:04 (50, 423 b)
        
        Re: А что... - Катрин 23.11.2005 23:56:57 (41, 463 b)
- Начало всегда волнительно - Микола 23.11.2005 14:45:08 (44, 590 b)
  - Re: Начало всегда... - Катрин 23.11.2005 15:12:06 (42, 742 b)
    - Re: Начало всегда... - Микола 23.11.2005 17:25:26 (43, 1996 b)
Это очень хорошо - Miguel 23.11.2005 00:28:25 (41, 1819 b)
- идентификация по классовому признаку - Мао 23.11.2005 19:02:59 (30, 416 b)
  - Извините за повтор, не пропечаталось сразу :( - Мао 23.11.2005 19:07:24 (27, 424 b)
    - Re: Извините за... - Miguel 23.11.2005 19:48:46 (37, 1259 b)
      - А ведь вам много раз уже объясняли - Скептик 23.11.2005 21:37:56 (42, 1417 b)
        
        А я и могу ответить - Miguel 23.11.2005 22:30:07 (44, 1833 b)
        
        Шутите? - Скептик 25.11.2005 19:00:30 (39, 3224 b)
        
        Это не так - Игорь С. 26.11.2005 15:47:06 (35, 530 b)
        
        Вы упустили начало спора - Скептик 27.11.2005 15:08:13 (27, 1129 b)
        
        а вы в провинции живете? :) - Руслан 24.11.2005 11:29:41 (30, 322 b)
      - А Вы друг Дм. Ниткина? :) (-) - Мао 23.11.2005 20:51:37 (26, 0 b)
        
        И это всё, что Вы смогли возразить? (-) - Miguel 23.11.2005 21:42:32 (21, 0 b)
        
        Не хорошая привычка отвечать вопросом на вопрос. ,,, Но - Мао 23.11.2005 21:52:51 (32, 100 b)
        
        Не по делу и неубедительно - Miguel 23.11.2005 22:11:55 (33, 290 b)
  - Re: идентификация по... (-) - Мао 23.11.2005 19:04:18 (16, 0 b)