От Iva
К Сепулька
Дата 08.02.2004 00:57:51
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; История;

плюс еще

Привет

он неявно считает, что у людей нет интересов, выходящих за пределы работы. Т.е. все его помыслы - награды и наказания расчитаны, что человек живет для работы (Дела). Если предположить, что у него есть свои интересы и он готов, к тому, чтобы дело оштрафовало его в известных пределах, а он за это ( или благодаря этому) получит что то вне работы, что то для него более ценное, чем штраф Дела.

В этом смысле Баювар прав - это сильно урезанная модель гомэка - гомэка работоманиака.

Владимир
От Дмитрий Кропотов
К Iva (08.02.2004 00:57:51)
Дата 10.02.2004 16:27:50

Вы неявно бредите :)

Привет!

>он неявно считает, что у людей нет интересов, выходящих за пределы работы.
Откуда у вас это впечатление?
Можно было бы сказать - за пределы долга, но уж никак не работы.


>Т.е. все его помыслы - награды и наказания расчитаны, что человек живет для работы (Дела).
Глупость. Откуда вы это взяли?

"Человек делает только то, что указывает ему инстанция, которая поощряет или наказывает его. Человек этой инстанции подчиняется, она имеет над ним власть

Здесь нельзя суживать понятия. Думаю, что многие читатели под словом "инстанция" подразумевают человека или группу людей, эдаких командиров. Но для общества подчинение людей людям, власть людей над людьми можно считать самым плохим вариантом общественной жизни и худшим вариантом из двух вариантов управления.

Разве такой властной инстанцией не может быть любопытство, желание узнать новое, желание творить? Что, собственно, руководит автором этих строк? Почему он работает над книгой, а не занимается какими-нибудь развлечениями, о которых бредят другие люди и которые практически все ему доступны? Нет такого конкретного человека, который поощрил или наказал его за эту работу, который по этой работе имел над ним власть. Только удовлетворение с сознания того, что она нужна людям и я это могу. И, поверьте, это поощрение нешуточное
"
Наука управлять людьми

>В этом смысле Баювар прав - это сильно урезанная модель гомэка - гомэка работоманиака.
Ваши способности к анализу, Ива, оставляют желать лучшего.

>Владимир
Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru
От Iva
К Дмитрий Кропотов (10.02.2004 16:27:50)
Дата 10.02.2004 17:23:52

ЗЫ

Привет

вы опять сужаете людей к трудоголикам ( работающим за интерес), т.е. в определенном смысле фанатикам. Большинство людей хотят более земного - отдохнуть, выпить, закусить, поиграть и т.д. И в работе, инстанции, Деле видят ТОЛЬКО источник дающий им средства, благодаря которым они могут делать то, что хотят, не более.

Т.е. эластичность у функции их усилий на работе слабая - классическая логарифмическая кривая.

Владимир
От Iva
К Дмитрий Кропотов (10.02.2004 16:27:50)
Дата 10.02.2004 17:17:59

Нет.

Привет

поймите, функционал, который вы ( или дело) задает работнику - это только один из функционалов, который работник оптимизирует. И он является важнейшим и доминирующим, только когда сотрудник трудоголик.
Оычно, человек не живет ради того, чтобы работать, а работает, чтобы жить. Поэтому любой рабочий(дельный) функционал есть не предмет для массимизации любой ценой, а оптимизируется для достижения определнного уровня. При достижении ( правильнее, при выработке стратегии, позволяющей достигнуть этот уровень) дальнейший вес данного функционала в общем функционале человека стремительно падает у нулю и максимизируются совсем другие функционалы - типа свободного времени, хобби и т.д.

Т.е. человек не есть придаточный элемент машины( или экономики, Дела), желающий повышения общественной производительности труда - это существо имеющее свои интересы в виде досуга и прочего. И как только ситуация выходит из простого выживания - приоритеты работы резко падают. И таких подавляющее большинство. Вы этого не желаете видеть, так как это рушит всю мухинскую конструкцию.

Владимир