От Максим
К Кудинов Игорь
Дата 05.07.2003 19:17:37
Рубрики Прочее;

Конечно, изучает. А что плохого?

Быть может, для Вас являются секретом слова СГКМ "у Гитлера были и дельные мысли", обращенные к И.Островскому? Значит, если человек - первый негодяй в истории, то значит исследовать его деятельность, в том числе и то, что является нейтральным по сути - методы работы чего-либо, нельзя? - Очень умная позиция - страусиная.

http://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/98016.htm - для Вас и пана Рю лично.
От Кудинов Игорь
К Максим (05.07.2003 19:17:37)
Дата 06.07.2003 01:29:25

да ничего хорошего -

слишком успешно осваивает методы. И не такие уж "нейтральные по сути" - фашистские , знаете ли, были методы у фашиста ¦ 1.
От Кудинов Игорь
К Кудинов Игорь (06.07.2003 01:29:25)
Дата 06.07.2003 02:35:35

гнида он,ваш Мухин.

Запах статейки его паскудной по "Норд-Осту" не замазать вам никаким одеколоном. Это к вопросу о последствиях изучения
методов из Майн Кампф.
И не стоит в каждом посте одну и туже мухинскую туфту таскать, как тряпку протухшую - дали ссылку, и хватит, и без этого от
мухинизма на форуме не продохнуть.
От Pout
К Кудинов Игорь (06.07.2003 02:35:35)
Дата 06.07.2003 17:44:43

На ветку с начала глянь. Оцени

Навязываемые разговоры - в контексте заявленной четкой и ограниченной
темы "Кара-Мурза и Глазьев организовали объединение опппозиции" и т.д.

Что отрыв от темы ветки началася еще раньше и каждый понес свою любимую
песню - это обычное дело. Но пора бы уже админам вмешаться, ей богу.
Хоть вынести в отдельную вонючую нитку коричневое говно, отделив от
"красно-патриотического" начала. Лучше раньше чем никогда. Ветка-то
выделенная.

И как звучит в контпексте заявленной темы
"ГЕНИЙ ОРГАНИЗАЦИИ МАСС" . Опыт творческого изучения методов гитлера...

С гитлерососов спрос невелик, их вальсирование начиная с любого места и
по любому поводу с "гениальным вождем арийского народа" просто выдает
их предпочтения. Хотя ничего нового с "коричневофилами" тут уже давно
нет. Но у вменяемых от возникших в ветке обертонов должно быть ощущение
поехавшей крыши. Ne`s pa?

Гитлерососики подверстывают методы своего кумира , для оплодотворения
тсказать, нынешней опппозиции. Прям бери и неси какому-нибудь НЕмцову на
стол как иллюстрацию "во-от они какие , "объединительные красненькие
патриоты" - у гениального организатора фюрерских находок набираются"...

Кудинов Игорь сообщил в новостях
следующее:98031@kmf...
> Запах статейки его паскудной по "Норд-Осту" не замазать вам
никаким одеколоном. Это к вопросу о последствиях изучения
> методов из Майн Кампф.
> И не стоит в каждом посте одну и туже мухинскую туфту таскать, как
тряпку протухшую

Че,не нравится запах протухшей коричневой падали? Терпи. Не впервой.

>
От Максим
К Pout (06.07.2003 17:44:43)
Дата 07.07.2003 01:23:31

Вопрос: Какие основания для такой озлобленности по отношению к Мухину? (-)
От Товарищ Рю
К Максим (05.07.2003 19:17:37)
Дата 05.07.2003 22:57:34

Но это всего-навсего слова только СГКМ...

>"у Гитлера были и дельные мысли". А слова (невысказанные) Мухина - "У Гитлера были ТОЛЬКО дельные мысли". Разница есть?

Что вы хотели сказать мне тем, приведенным выше отрывком? Что Гитлера не надо ТОЛЬКО оскорблять - я этого и не утверждал, более того, никогда и не ругал и не оскорблял. Но, даже приводя рассуждения Гитлера о "лебенсрауме", Мухин не говорит НИ СЛОВА о самой этой концепции - весь пафос у него заключается в том, чтобы солидаризироваться с Гитлером... против евреев. И только. Другой морали у него, убей громом, не найти.

Тем более, что цитата - всего-то статейка в Дуэли. Судят же не по статьям, а по книгам.

Примите и проч.
От Максим
К Товарищ Рю (05.07.2003 22:57:34)
Дата 06.07.2003 00:45:35

Удивительная наглость. Жду извинений

>>"у Гитлера были и дельные мысли".

>>А слова (невысказанные) Мухина - "У Гитлера были ТОЛЬКО дельные мысли". Разница есть?

Читаете в сердцах? Даже если и так, то Ваши чтения в сердцах не подтверждаются никакими фактами. Здесь и ниже даю цитаты: "читая Гитлера то восхищаешься четкостью и точностью его формулировок, (а часто и выводов), то только руками разводишь от убогости и дикой нелепицы.

Комплекс его политических идей (о нем позже) - его мировоззрение - основывается на ряде базовых идей. Усомнись хоть в чем-то и нацизм начнет разваливаться. Поразительно, но в базовых идеях Гитлера сплошь или убогая недоработка или просто потеря логики. Рассмотрим это на нескольких примерах". http://www.duel.ru/199616/?16_8_1 - далее в статье конкретный разбор примеров убогих мыслей Гитлера, что не вписывается в состряпанную паном Рю концепцию "Мухин говорит не говоря: у Гитлера были ТОЛЬКО дельные мысли".

>
>Что вы хотели сказать мне тем, приведенным выше отрывком? Что Гитлера не надо ТОЛЬКО оскорблять - я этого и не утверждал, более того, никогда и не ругал и не оскорблял. Но, даже приводя рассуждения Гитлера о "лебенсрауме", Мухин не говорит НИ СЛОВА о самой этой концепции -

Во-первых, пан вертихвост, началось всё с Ваших слов ( http://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/98011.htm ) о том, что Мухин не испоьзует уничижительные эпитеты к Гитлеру и далее Вы делаете многозначителный вывод "Можете относиться к этому факту как угодно". Вас поймали за руку показав что это ложь и Вы не могли уже отвечать на мой ответ, ибо тогда пришлось бы "объясняться". В итоге Вы решили там ( http://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/98016.htm ) не отвечать и подменили тему присобачив здесь какой-то лебенсраум. Если Мухин назвал его одним из главных злодеев и у него родственники погибли на войне, и т.д., и т.п., то наверное из этого следует, что Мухин любит Гитлера? Пан Рю, зачем дурочку включать?

***

Меня часто упрекают, что я пропагандирую Гитлера, и это так. Подобные люди утверждают, раз Гитлер был самым злейшим врагом наших отцов и дедов, то мы обязаны ничего не знать о нем, кроме откровенных ругательств.

Ругательства уместны в ходе войны, а после войны нужна правда - правда о враге, правда об опасности, правда о том, как эта опасность выглядит. Те, кто на протяжении 60 лет оглупляли Гитлера, лишили нас знаний о враге и нанесли СССР вред, сопоставимый с тем ущербом, который нанесли откровенные предатели.

Унижая Гитлера, мы унижаем наших отцов и дедов, победивших его армию, унижаем Сталина, в конце концов. Какая честь победить дурака? И кем же надо самому быть, чтобы от "дурака" понести столь огромные потери?

У наших предков ума было как-то больше - даже победив Наполеона, они никогда не унижали его, не представляли идиотом.

Понятно, почему идеи Гитлера боятся евреи - они боятся, что эти идеи возродятся. Но и евреи должны понять, что антиеврейские идеи возникают не благодаря гитлерам, а благодаря евреям, и Гитлер озвучивал только то, что немцы уже хотели слушать. А заставили немцев слушать Гитлера сами евреи. В антиеврейских идеях Гитлера нет ничего, что не было бы хорошо известно до него, и о чем бы сегодня не говорил бы любой националист не то что не читавший Гитлера, но и ничего не знающий о нем. Положим, однако, что во благо евреев эти мысли Гитлера надо было замолчать.

Но как можно было замолчать его военные идеи, его пропагандистские методы? Ведь именно их использовали против СССР американцы сразу же после той войны. Мы приписываем Даллесу авторство плана психологической войны против СССР. Но при чем здесь Даллес? http://www.duel.ru/200008/?08_6_1

>>весь пафос у него заключается в том, чтобы солидаризироваться с Гитлером... против евреев. И только. Другой морали у него, убей громом, не найти.

Выше цитировал и к этому добавлю ещё: "Так что пришло время изучать Гитлера, а не смотреть на него свысока, дескать, мы его победили. Пока это он победил нас, и нам врага нужно знать, понимать, кто враг и чего он добивается".

http://www.duel.ru/200008/?08_6_1

И по поводу "солидаризации... против евреев" и "Мухин говорит не говоря "у Гитлера были ТОЛЬКО дельные мысли": "Как бы ни глупы были расистские или антисемитские воззрения Гитлера, но его патриотизм, с точки зрения влияния на людей, обезвреживал все и это влияние нужно объяснить именно им. Никакого другого вразумительного объяснения найти невозможно". http://www.duel.ru/199616/?16_8_1

>Тем более, что цитата - всего-то статейка в Дуэли. Судят же не по статьям, а по книгам.

Это причём? Речь шла о Вашей лжи по поводу сканирования Мухина - в том числе и статеек в Дуэли - и его отношения к Гитлеру. Пан Рю, зачем дурочку включать?

Цитата пана Рю: Я не поленился "просканировать Ю.Мухина - благо, компьютерные версии позволяют это сделать без труда - и обнаружил, что у него во всем "творчестве" нет НИ ЕДИНОГО сколько-нибудь уничижительного эпитета по отношению к этому "деятелю". Все, за малым исключением (нейтральным) - исключительно возвеличивающие. http://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/98011.htm

Цитата Мухина: ""Он один из величайших злодеев истории и этот подвиг его тоже злодейский". http://www.duel.ru/199616/?16_8_1

Вывод: пан Рю извиняется за клевету или мы "можем относится к этому факту как угодно" - тоесть пан Рю это *** (вставьте сюда оценку человека нежелающего извиняться и пытающегося увильнуть), увиливающий после того как его поймали за руку и нежелающий извиняться. Или пан Рю перешёл на новояз Оруэлла и слова "Он один из величайших злодеев истории и этот подвиг его тоже злодейский" являются нейтральной оценкой Гитлера?