От Pout
К All
Дата 20.05.2003 09:20:43
Рубрики Прочее;

По концепции Бурдье.(к теме "Предмет социологии").

В Копилке реферат по социологической концепции Бурдье. Написала
студентка экономического факультета, которую я консультировал по ее
просьбе. Присланный ею реферат сжато описывает некоторые концепты Бурдье
и дает ссылки на его работы. По моей рекомендации отдельно рассмотрен
пункт 3

https://vif2ne.org/nvz/forum/files/Presnja/irinaref.zip
Содержание
Введение 2
1. Основные понятия концепции. 3
1.1. Социальный агент. 3
1.2. Понятие "габитус" (habitus). 3
2. Общество как социальное пространство. 7
2.1. Двойственная природа социального пространства 7
2.2. Присвоение физического пространства. 10
3.Социальные поля и их свойства. 15
3.1. Общие свойства социальных полей. 15
3.2. Символическая власть. 20
Заключение. 25
Список использованных источников и литературы. 27


======
из переписки. О полях

О полях - одна из небольших работ, емкая и отличная
вот эта. Правда,она про поле филологии,но зато в ней
говорится об общих свойствах полей. а это важно.
Статью в сеть выложила web-master сайта
Ю.Маркова,спаcибо ей,она не публиковалась


отрывок

http://bourdieu.narod.ru/bourdieu/proprietes_des_champs.htm
...
Любое поле - будь то научное или какое-нибудь другое -
определяется, помимо всего прочего, через определение
ставок [игры] и специфических интересов, несводимых к
ставкам и интересам, свойственным другим полям
(невозможно заставить философа участвовать в гонке со
ставками географии), и воспринимаемых только теми, кто
самой судьбой был предназначен для вхождения в это
поле. Каждая категория интереса предполагает
безразличие в отношении других интересов и других
инвестиций, обреченных таким образом на то, чтобы
восприниматься как абсурдные и безумные или как
возвышенные и незантересованные. Чтобы такое поле
функционировало, необходимо наличие ставок и
индивидов, готовых играть в эту игру, а также
обладающих габитусом, содержащим в себе знание и
признание имманентных правил игры, ставок и т. п.
Габитус филолога есть вместе с тем некое <ремесло>,
набор техник и ориентиров, совокупность <верований>
(например, привычка придавать заметкам такое же
значение как и текстам). Это еще и свойства, связанные
с историей дисциплины (национальной и мировой), с ее
позицией (промежуточной) в иерархии дисциплин.


Структура поля есть состояние соотношения сил между
агентами или институтами, вовлеченными в борьбу, или,
если хотите, распределение специфического капитала,
который, являясь результатом предшествующей борьбы,
направляет последующие стратегии. Эта структура,
лежащая в основании стратегий, направленных на ее
трансформацию, сама постоянно вовлечена в игру


Говорить о специфическом капитале - значит утверждать,
что капитал имеет ценность, лишь находясь в отношении
с некоторым полем, а, следовательно, в пределах этого
поля, и что лишь при определенных условиях он обратим
в другой тип капитала. Достаточно, к примеру,
вспомнить о неудаче Кардена, который захотел перенести
в область высокой культуры капитал, накопленный в
области высокой моды: последний из критиков искусства
счел своим долгом утвердить свое структурное
превосходство как члена некоторого структурно более
легитимного поля, утверждая, что все что делал Карден
в отношении легитимного искусства было отвратительным,
навязывая таким образом его капиталу заведомо
максимально низкий обменный курс.)
...
Еще раз подчеркну тот факт, что принципом философских
стратегий (литературных и др.) является не циничный
расчет, не сознательный поиск максимизации
специфической прибыли, но бессознательное отношение
между габитусом и полем. Стратегии, о которых я
говорю, являются действиями, объективно
ориентированными на некоторые цели, которые могут и не
выступать как субъективно осознанные. В этом смысле
теория габитуса направлена на создание условий
возможности науки о практиках, отказавшейся от
альтернативы финализма и механицизма. (Термин
<интерес>, который я употреблял несколько раз, также
представляется весьма опасным, поскольку ассоциируется
с утилитаризмом, этой нулевой степенью социологии.
Иными словами, социология не может обойтись без
аксиомы интереса, понятого как специфические
инвестиции в ставки, который выступает одновременно и
условием и результатом принадлежности полю.) Габитус -
система диспозиций, приобретаемых в процессе
имплицитного или эксплицитного обучения, которая
функционирует как система производящих схем - есть
генератор стратегий, которые могут объективно
соответствовать объективным интересам их авторов, при
этом не являясь специально для этого предназначенными.

...

======





От Галина
К Pout (20.05.2003 09:20:43)
Дата 26.05.2003 19:53:58

Общий комментарий.

Решила высказаться под первым сообщением (но не по реферату Ирины)- иначе запутаюсь в рассеянности собственных посланий.

1. Не завидую Георгию! Даже на английском эти вещи малочитабельны (см. ниже - М.Згурски).

2. Поут привёл ниже 3 птичьих выражения. Я знакома с двумя, а вот дистанс брейк...
Есть брейк дистанс - расстояние торможения (физ.) Если данные или другие выражения ещё не переведены - постараюсь помочь, хотя к данной области иногда испытываю аллергию (почти :))
Ведь дело не столько в переводе, а в смысле написанного - очень много игры слов и жаргона.

3. Благодарна за ссылки - век живи век учись! Начиталась и подняла свой собственный уровень. Делюсь находками.
Журнал Радикальная философия. Материал с 70-х годов по сей день. По сути это и есть в основном - Новые Левые, хотя опять же отмечается тенденция мутации левого о правого, много критики. В статье Бурдье Либеральный Новояз упоминается имя англ. гуру - Антони Гидденса, затем я вышла на других "элитарно-богемников" - действительно очень известных и влиятельных людей - сплошь профессора и гос.консультанты. Вот примечательный сайт (Давида Гонтлета) и по форме и по содержанию -
со скромным названием: Теория.орг
Там даже игрушки - картинки четырёх знаменитостей:
Антони Гидденс, Юдифь Батлер,Анджела МакРоби и Мишшель Фоколт. Язык там очень сжатый и простой. Вот некотроые ключевые понятия:
1) Пост-традиционализм (хана всем т.н.традициям)
2) QUEER Theory - как переводится это на
русский?
3) Рефлексивность
4) Литература Self help
5) Флюидность идентичности.
Там же есть ссылка на статью Давида Гонтлета, якобы разоблачающую фальш работ, где говорится об опасности для психики (детей) сцен насилия в СМИ (про ящик).
www.radicalphilosophy.com
www.theory.org.uk
www.theory.org.uk/lego.htm
От Галина
К Галина (26.05.2003 19:53:58)
Дата 27.05.2003 10:43:51

Re: Важное уточнение.

Бурдье не просто "упоминает" А.Гидденса - он его критикует, но недостаточно. Даже мне стало интересно....
От Pout
К Галина (27.05.2003 10:43:51)
Дата 27.05.2003 12:33:02

Re: Важное уточнение.


Галина сообщил в новостях
следующее:95406@kmf...
> Бурдье не просто "упоминает" А.Гидденса - он его критикует, но
недостаточно. Даже мне стало интересно....

он его имхо вычленяет и _типизирует_ как новый тип верховного (с правом
на легитимацию) культур-посредника в современном раскладе
общество-элита-государство.У Гидденса и ему подобных (калибра нашего
бывшего Лихачева наверно) функция иерарха при светской церкви
неолиберализмуса между "блэрами" и сообществом прагматичных "работников
пера и лиры"
От Галина
К Pout (27.05.2003 12:33:02)
Дата 28.05.2003 15:38:16

Re: Важное уточнение.

Оказывается, А.Гидденс является членом РАН. "Блэры" стало быть не страдают в одиночестве, если я правильно поняла ситуацию. Кстати вот форум (их несколько), на кот. мировая общественность обсуждала/ет его
личные(?) теории (там первый отзыв от Нико Вардапетяна из Армении):
www.lse.ac.uk/Giddens/RWDdemocracyandthirdway.htm
От Pout
К Галина (26.05.2003 19:53:58)
Дата 26.05.2003 20:41:11

"distance break" это скажем у нас -баня


Галина сообщил в новостях
следующее:95332@kmf...
> Решила высказаться под первым сообщением (но не по реферату Ирины)-
иначе запутаюсь в рассеянности собственных посланий.

я только по одному выражению сейчас даю справку-ссылку на сугубо
эстетско-богемский сайт, и одного из самых эстестко-богемских авторов
русского(?)интернета.
Видимо,это из"их" армейского жаргона. То ли американского, то ли
израильского

>
> 2. Поут привёл ниже 3 птичьих выражения. Я знакома с двумя, а вот
дистанс брейк...
> Есть брейк дистанс - расстояние торможения (физ.) Если данные или
другие выражения ещё не переведены - постараюсь помочь, хотя к данной
области иногда испытываю аллергию (почти :))

=======
..
существует такое понятие - "distance break". Чаще всего им обозначается
мероприятие, приуроченное к особой дате (например, окончание "курса
молодого бойца" в израильской армии) и представляющее собой
очаровательное развлечение для солдат и младшего офицерского состава.
Суть мероприятия заключается в совместном времяпрепровождении "без
чинов", то есть по этическим канонам гражданки. Надо заметить, что
старший офицерский состав получает от этих развлечений гораздо меньше
радости, чем их подчиненные.

Сеть создает вынужденный distance break между автором и читателем. Когда
читатель знает, что автор близко, что автор трепетно читает тот же
форум, что автор, возможно, будет даже готов вступить в дискуссию,
дистанция между читателем и автором стремительно сокращается. Автор
перестает быть горним орлом, ибо становится доступен в личном общении.

....
Линор
ГОРАЛИК
Влияние Cети на отношения автора и читателя

http://www.russ.ru/netcult/19991015_goralik.html

========




От self
К Pout (20.05.2003 09:20:43)
Дата 21.05.2003 20:46:40

Re: По концепции...


Pout пишет в сообщении:94649@kmf...
> В Копилке реферат по социологической концепции Бурдье. Написала
> студентка экономического факультета, которую я консультировал по ее
> просьбе. Присланный ею реферат сжато описывает некоторые концепты Бурдье
> и дает ссылки на его работы. По моей рекомендации отдельно рассмотрен
> пункт 3



можно выложить в инет?
От Pout
К self (21.05.2003 20:46:40)
Дата 22.05.2003 10:04:14

Re: По концепции...


self сообщил в новостях следующее:94901@kmf...
>
> Pout пишет в сообщении:94649@kmf...
> > В Копилке реферат по социологической концепции Бурдье. Написала
> > студентка экономического факультета, которую я консультировал по ее
> > просьбе. Присланный ею реферат сжато описывает некоторые концепты
Бурдье
> > и дает ссылки на его работы. По моей рекомендации отдельно
рассмотрен
> > пункт 3
>
>
>
> можно выложить в инет?

Согласие на общественное юзанье я спросил и получил, так что реферат
можно использовать. Хорошая работа, в ней правильные ссылки и
гиперссылки, связная линия, автор свои позиции прописала, не делала
просто вялый пересказ источников. Автор обещала заглянуть на форум, я ее
пригласил . Сейчас у нее запарка с учебой
>
>
От Pout
К Pout (20.05.2003 09:20:43)
Дата 20.05.2003 09:39:26

Бурдье.про "новояз Империи". NewLiberalSpeak(*)

Оруэлл отдыхает.
Бурдье анализирует "имперский новояз" со всеми
его"мульти-культурализмами","андер-классами" и прочей гомоэковской
набивкой.
Это уже не первая его популярная анти-имперская статья из МондДипломатик
по теме,была из той же серии "Анропологическое чудовище"

http://212.188.13.195:2009/nvz/forum/0/co/87513.htm

Вбрасываются все новые ,подобные тем что анализирует Бурдье,"понятия"
, в "ведущих западных СМИ". Вроде"стран-изгоев","проблемных государств",
наконец, совсем недавно, на днях, Россию обозначили в УоллСтритДжорнел
как "маргинальное государство". Язык -мощнейшее оружие борьбы,как
А-бомба
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/520/520966.htm


http://www.radicalphilosophy.com/default.asp?channel_id=2187&editorial_i
d=9956



NewLiberalSpeak
Notes on the new planetary vulgate
Pierre Bourdieu and Loic Wacquant


Within a matter of a few years, in all the advanced societies,
employers, international officials, high-ranking civil servants, media
intellectuals and high-flying journalists have all started to voice a
strange Newspeak. Its vocabulary, which seems to have sprung out of
nowhere, is now on everyone's lips: `globalization' and `flexibility',
`governance' and `employability', `underclass' and `exclusion', `new
economy' and `zero tolerance', `communitarianism' and
`multiculturalism', not to mention their so-called postmodern cousins,
`minority', `ethnicity', `identity', `fragmentation', and so on. The
diffusion of this new planetary vulgate - from which the terms
`capitalism', `class', `exploitation', `domination' and `inequality' are
conspicuous by their absence, having been peremptorily dismissed under
the pretext that they are obsolete and non-pertinent - is the result of
a new type of imperialism. Its effects are all the more powerful and
pernicious in that it is promoted not only by the partisans of the
neoliberal revolution who, under cover of `modernization', intend to
remake the world by sweeping away the social and economic conquests of a
century of social struggles, henceforth depicted as so many archaisms
and obstacles to the emergent new order, but also by cultural producers
(researchers, writers and artists) and left-wing activists, the vast
majority of whom still think of themselves as progressives.

Like ethnic or gender domination, cultural imperialism is a form of
symbolic violence that relies on a relationship of constrained
communication to extort submission. In the case at hand, its
particularity consists in universalizing the particularisms bound up
with a singular historical experience. Thus, just as, in the nineteenth
century, a number of so-called philosophical questions that were debated
throughout Europe, such as Spengler's theme of `decadence' or Dilthey's
dichotomy between explanation and understanding, originated, as
historian Fritz Ringer has demonstrated, in the historical predicaments
and conflicts specific to the peculiar world of German universities, so
today many topics directly issued from the particularities and
particularisms of US society and universities have been imposed upon the
whole planet under apparently dehistoricized guises. These commonplaces
(in the Aristotelian sense of notions or theses with which one argues
but over which there is no argument), these undiscussed presuppositions
of the discussion owe most of their power to convince to the prestige of
the place whence they emanate, and to the fact that, circulating in
continuous flow from Berlin to Buenos Aires and from London to Lisbon,
they are everywhere powerfully relayed by supposedly neutral agencies
ranging from major international organizations (the World Bank,
International Monetary Fund, European Commission and OECD), conservative
think-tanks (the Manhattan Institute in New York City, the Adam Smith
Institute in London, the Fondation Saint-Simon in Paris, and the
Deutsche Bank Fundation in Frankfurt) and philanthropic foundations, to
the schools of power (Science-Po in France, the London School of
Economics in England, Harvard's Kennedy School of Government in America,
etc.).

In addition to the automatic effect of the international circulation of
ideas, which tends, by its very logic, to conceal their original
conditions of production and signification, the play of preliminary
definitions and scholastic deductions replaces the contingency of
denegated sociological necessities with the appearance of logical
necessity and tends to mask the historical roots of a whole set of
questions and notions: the `efficiency' of the (free) market, the need
for the recognition of (cultural) `identities' or the celebratory
reassertion of (individual) `responsibility'. These will be said to be
philosophical, sociological, economic or political, depending on the
place and moment of reception. Thus `planetarized', or globalized in the
strictly geographical sense of the term, by this uprooting and, at the
same time, departicularized as a result of the illusory break effected
by conceptualization, these commonplaces, which the perpetual media
repetition has gradually transformed into a universal common sense,
succeed in making us forget that, in many cases, they do nothing but
express, in a truncated and unrecognizable form (including to those who
are promoting it), the complex and contested realities of a particular
historical society, tacitly constituted into the model and measure of
all things: the American society of the post-Fordist and post-Keynesian
era, the world's only superpower and symbolic Mecca. This is a society
characterized by the deliberate dismantling of the social state and the
correlative hypertrophy of the penal state, the crushing of trade unions
and the dictatorship of the `shareholder-value' conception of the firm,
and their sociological effects: the generalization of precarious wage
labour and social insecurity, turned into the privileged engine of
economic activity.

The fuzzy and muddy debate about `multiculturalism' is a paradigmatic
example. The term was recently imported into Europe to describe cultural
pluralism in the civic sphere, whereas in the United States it refers,
in the very movement which obfuscates it, to the continued ostracization
of Blacks and to the crisis of the national mythology of the `American
dream' of `equal opportunity for all', correlative of the bankruptcy of
public education at the very time when competition for cultural capital
is intensifying and class inequalities are growing at a dizzying pace.
The locution `multicultural' conceals this crisis by artificially
restricting it to the university microcosm and by expressing it on an
ostensibly `ethnic' register, when what is really at stake is not the
incorporation of marginalized cultures in the academic canon but access
to the instruments of (re)production of the middle and upper classes,
chief among them the university, in the context of active and massive
disengagement by the state. North American `multiculturalism' is neither
a concept nor a theory, nor a social or political movement - even though
it claims to be all those things at the same time. It is a screen
discourse, whose intellectual status is the product of a gigantic effect
of national and international allodoxia, which deceives both those who
are party to it and those who are not. It is also a North American
discourse, even though it thinks of itself and presents itself as a
universal discourse, to the extent that it expresses the contradictions
specific to the predicament of US academics. Cut off from the public
sphere and subjected to a high degree of competitive differentiation in
their professional milieu, US professors have nowhere to invest their
political libido but in campus squabbles dressed up as conceptual
battles royal.

The same demonstration could be made about the highly polysemic notion
of `globalization', whose upshot - if not function - is to dress up the
effects of American imperialism in the trappings of cultural
oecumenicism or economic fatalism and to make a transnational relation
of economic power appear like a natural necessity. Through a symbolic
reversal based on the naturalization of the schemata of neoliberal
thought, the reshaping of social relations and cultural practices after
the US template, which has been forced upon advanced societies through
the pauperization of the state, the commodification of public goods and
the generalization of job insecurity, is nowadays accepted with
resignation as the inevitable outcome of national evolution, when it is
not celebrated with sheep-like enthusiasm. An empirical analysis of the
trajectory of the advanced economies over the longue durйe suggests, in
contrast, that `globalization' is not a new phase of capitalism, but a
`rhetoric' invoked by governments in order to justify their voluntary
surrender to the financial markets and their conversion to a fiduciary
conception of the firm. Far from being - as we are constantly told - the
inevitable result of the growth of foreign trade, deindustrialization,
growing inequality and the retrenchment of social policies are the
result of domestic political decisions that reflect the tipping of the
balance of class forces in favour of the owners of capital.

By imposing on the rest of the world categories of perception homologous
to its social structures, the USA is refashioning the entire world in
its image: the mental colonization that operates through the
dissemination of these concepts can only lead to a sort of generalized
and even spontaneous `Washington consensus', as one can readily observe
in the sphere of economics, philanthrophy or management training.
Indeed, this double discourse which, although founded on belief, mimics
science by superimposing the appearance of reason - and especially
economic or politological reason - on the social fantasies of the
dominant, is endowed with the performative power to bring into being the
very realities it claims to describe, according to the principle of the
self-fulfilling prophecy: lodged in the minds of political or economic
decision-makers and their publics, it is used as an instrument of
construction of public and private policies and at the same time to
evaluate those very policies. Like the mythologies of the age of
science, the new planetary vulgate rests on a series of oppositions and
equivalences which support and reinforce one another to depict the
contemporary transformations advanced societies are undergoing -
economic disinvestment by the state and reinforcement of its police and
penal components, deregulation of financial flows and relaxation of
administrative controls on the employment market, reduction of social
protection and moralizing celebration of `individual responsibility' -
as in turn benign, necessary, ineluctable or desirable, according to the
oppositions set out in the following ideological schema:



state [globalization] market
constraint freedom
closed open
rigid flexible
immobile, fossilized dynamic, moving, self-transforming
past, outdated future, novelty
stasis growth
group, lobby, holism, collectivism individual, individualism
uniformity, artificiality diversity, authenticity
autocratic (`totalitarian') democratic

The imperialism of neoliberal reason finds its supreme intellectual
accomplishment in two new figures of the cultural producer that are
increasingly crowding the autonomous and critical intellectual born of
the Enlightenment tradition out of the public scene. One is the expert
who, in the shadowy corridors of ministries or company headquarters, or
in the isolation of think-tanks, prepares highly technical documents,
preferably couched in economic or mathematical language, used to justify
policy choices made on decidedly non-technical grounds. (The perfect
example being plans to `save' retirement schemes from the supposed
threat posed by the increase in life expectancy, where demographic
demonstrations are used to railroad privatization plans that consecrate
the power of shareholders and shift risk to wage-earners through
pensions funds). The other is the communication consultant to the
prince - a defector from the academic world entered into the service of
the dominant, whose mission is to give an academic veneer to the
political projects of the new state and business nobility. Its planetary
prototype is without contest the British sociologist Anthony Giddens,
Director of the London School of Economics, and father of `structuration
theory', a scholastic synthesis of various sociological and
philosophical traditions decisively wrenched out of their context and
thus ideally suited to the task of academicized sociodicy.

One may see the perfect illustration of the cunning of imperialist
reason in the fact that it is England - which, for historical, cultural
and linguistic reasons, stands in an intermediary, neutral position (in
the etymological sense of `neither/nor' or `either/or') between the
United States and continental Europe - that has supplied the world with
a bicephalous Trojan horse, with one political and one intellectual
head, in the dual persona of Tony Blair and Anthony Giddens. On the
strength of his ties to politicians, Giddens has emerged as the
globe-trotting apostle of a `Third Way' which, in his own words - which
must here be cited from the catalogue of textbook-style definitions of
his theories and political views in the FAQ (Frequently Asked Questions)
section of his London School of Economics website,
(www.lse.ac.uk/Giddens/FAQs.htm) - `takes a positive attitude towards
globalization'; `tries [sic] to respond to changing patterns of
inequality', but begins by warning that `the poor today are not the same
as the poor of the past', and that, `likewise, the rich are not the same
as they used to be'; accepts the idea that `existing social welfare
systems, and the broader structure of the State, are the source of
problems, not only the means of resolving them'; `emphasizes that social
and economic policy are intrinsically connected', in order better to
assert that `social spending has to be assessed in terms of its
consequences for the economy as a whole'; and, finally `concerns itself
with mechanisms of exclusion at the bottom and the top [sic]', convinced
as it is that `redefining inequality in relation to exclusion at both
levels is consistent with a dynamic conception of inequality'. The
masters of the economy, and the other `excluded at the top', can sleep
in peace: they have found their Pangloss.

This is a revised version of a translation by David Macey of an article
that originally appeared in Le Monde Diplomatique 554, May 2000, pp. 6-7



От Сепулька
К Pout (20.05.2003 09:39:26)
Дата 20.05.2003 16:35:25

Перевод бы этой статьи, а?

Или тоже с авторскими правами Le Mond не стоит связываться? :)
От Кудинов Игорь
К Сепулька (20.05.2003 16:35:25)
Дата 22.05.2003 00:46:36

Георгий , ау !

как насчет попереводить? У вас должно получиться:)
От Георгий
К Кудинов Игорь (22.05.2003 00:46:36)
Дата 22.05.2003 08:29:33

Посмотрим.%-))

Так ведь, по мнению некоторых, я языка не знаю.
От Кудинов Игорь
К Георгий (22.05.2003 08:29:33)
Дата 22.05.2003 18:42:36

не будьте таким злопамятным%))

та история касалась перевода с родного на английский, а с английского на родной у вас должно получиться хорошо, по крайней мере лучше моего.
От Георгий
К Кудинов Игорь (22.05.2003 18:42:36)
Дата 23.05.2003 00:30:16

Какой есть %-((((

В данный период жизни я отнюдь не расположен к благодушию.
Скептик уже испытал на себе это.
От Pout
К Георгий (22.05.2003 08:29:33)
Дата 22.05.2003 10:46:19

Контора приветствует инициативу товарищей

Давайте "драфт" перевденного с английского текста статьи на е-мейл или
в-мейл адрес Редакция альманаха! в смысле переведенный вариант мы тут в
Конторе "Восток" доведем. Сложные и непонятные термины можно оставлять
без перевода.

Георгий сообщил в новостях следующее:94945@kmf...
От Георгий
К Pout (22.05.2003 10:46:19)
Дата 24.05.2003 20:32:28

Пробую переводить.

> Давайте "драфт" перевденного с английского текста статьи на е-мейл или
> в-мейл адрес Редакция альманаха! в смысле переведенный вариант мы тут в
> Конторе "Восток" доведем. Сложные и непонятные термины можно оставлять
> без перевода.
>
Трудно. Кое-где не ясны не только детали, но и смысл. Так что попотеть
придется не только мне. Я же, со своей стороны, постараюсь представить не
совсем уж сырой продукт... %-)))
"Птичьи" же словечки лучше приводить и на английском, и на русском -
параллельно.
От Pout
К Георгий (24.05.2003 20:32:28)
Дата 26.05.2003 08:04:32

Всецело одобряем


Георгий сообщил в новостях следующее:95206@kmf...
> > Давайте "драфт" перевденного с английского текста статьи на е-мейл
или
> > в-мейл адрес Редакция альманаха! в смысле переведенный вариант мы
тут в
> > Конторе "Восток" доведем. Сложные и непонятные термины можно
оставлять
> > без перевода.
> >
> Трудно. Кое-где не ясны не только детали, но и смысл. Так что попотеть
> придется не только мне. Я же, со своей стороны, постараюсь представить
не
> совсем уж сырой продукт... %-)))
> "Птичьи" же словечки лучше приводить и на английском, и на русском -
> параллельно.
>

Это здорово(насчет предоставления несырого варианта). Смысл выцедим, а
заумные слова перепрем на гражданский русский. Птичьи по-эстетски
воспроизведем на языке оригинала. Distance-break ,under-class ,material
girl - подумаешь. Это как на ауди поедем вместо жигуля . Элита богемы
зауважает. Главному у них, Марату Гельману, на гельман.ру отнесем,он кто
такой Бурдье знает. Между прочим,английский текст я выковырнул с сайта
какого-то элитарно-богемного издания "Radical Philosophy". А переводы
многих текстов мэтра на русский не очень удались,так что ничего
страшного.
Такая каторга должна быть возмещена и прибытком "символического
капитала", как завещал нам Бурдье. Дадим в журнале так, если угодно -
"(c)Pierre Bourdieu, перевод Георгия". Это звучать будет почти как
"(c)Karl Marx,Das Kapital, перевод И.Скворцова-Степанова". Канонический,
бренд
ИМЭЛ. (Меньше напряга. В этой шутке есть доля шутки, как и в "цепочках"
,о которых говорит Руднев)
От Георгий
К Pout (26.05.2003 08:04:32)
Дата 27.05.2003 21:48:25

Послал статью "своему" американцу. Вот его ответ.

my comment below the quote


http://www.radicalphilosophy.com/default.asp?channel_id=2187&editorial_isd=9
956



"the US template, which has been forced upon advanced societies through the
pauperization of the state, the commodification of public goods and the
generalization of job insecurity"


Gosha,

I read this article trying to figure out what is was arguing FOR, as opposed
to what it was arguing AGAINST... The best quote I could extract (above)
seems to summarize.

I guess I would say that 1. the above notions of American Federalism are by
no means NEW. You can read them all best explained by Jefferson and Hobbes.

2. I don't know what INHERENT good resides in the opposites of the above
quote. WHY is a large, rich state better? WHY shouldn't public goods be
commodities? (it seems when they are not, worse excesses result) WHY does
the state (or anybody) OWE job security? (This seems like slavery turned on
its head. If the employer MUST employ, isn't is so that the worker MUST
work? Isn't that slavery??)

Anyways, Gosha, i respond because you were kind enough to send the article.
I find that the academic writers of the world, of all political persuasions,
usually miss the main point. I wonder, would the neighbors of the writer of
this article characterize him as unusually kind or caring? Would he himself
be living a sacraficial lifestyle? Does he commit adultery? Is he honest
in all details?

I find that the only solution to overcoming inborn human nature which is
hopelessly selfish is to seek the help of God.





От Кудинов Игорь
К Георгий (27.05.2003 21:48:25)
Дата 28.05.2003 00:42:59

Это хороший ответ

"А ты кто такой ? "

>... Does he commit adultery? Is he honest in all details?
От Кудинов Игорь
К Pout (26.05.2003 08:04:32)
Дата 27.05.2003 02:26:44

А французский исходник раздобыть можно ?

Может быть, там переводибельнее ?
От Георгий
К Кудинов Игорь (27.05.2003 02:26:44)
Дата 27.05.2003 21:50:38

А кто переводить будет? (-)
От Георгий
К Pout (26.05.2003 08:04:32)
Дата 26.05.2003 18:49:53

Возражаю.

Дадим в журнале так, если угодно -
>"(c)Pierre Bourdieu, перевод Георгия".

Ни моего ника, ни моего имени не упоминать!
От Pout
К Сепулька (20.05.2003 16:35:25)
Дата 20.05.2003 20:39:27

На леМонд оборачиваться не станем

это газета :).
Сепулька сообщил в новостях следующее:94713@kmf...
> Или тоже с авторскими правами Le Mond не стоит связываться? :)

Сделаем. И перевод "Монстр антроположик" (другая статейка) тоже. Куды
его как не в Альманах?Ту я уже перевел с сетевой помощью. Бурдье
формулирует, как гвозди забивает. Жаль только этот его" Встречный
пал"("Встречный огонь", сборник таких поздних статей мэтра, их два) есть
только по-французски, с редкими переводами на английский отдельных
статей. "Страстный рационализм" при переводе несколько улетучивается.
От М.Згурски
К Pout (20.05.2003 20:39:27)
Дата 21.05.2003 11:27:02

Re: к теме "Предмет социологии"

День добрый!
Социология сейчас не привлекает к себе внимания в культурной среде, даже среди "интеллигентствующей" публики. На сегодняшней день у нас просто нет теоретической социологии, несмотря на обилие тематических презентаций и наличие постоянных коммуникаций. Прежде всего, нет фундаментальных концептуальных построений и достаточно самостоятельных адептов той либо иной признанной западной школы, как нет притязаний на создание своего собственного концептуального базиса. Если не считать опросов общественного мнения, общественное невнимание к социологии – общеизвестный факт, имеющий свои последствия. Речь идет не столько о ситуации в обществе, сколько о состоянии науки. Социология деградирует: теоретическая ее часть, скорее всего, сначала вымрет, чтобы потом возродиться, а надводная ее часть в виде прикладных исследований – частично (в большинстве своем) разбредется по другим ведомствам, оставшаяся, на которую есть социальный заказ, – дивергирует: в теорию общественного мнения ("доксографию") и в так называемые оценочные экспертные исследования"доксометрию".
За сим моё, Микола З.
От Галина
К М.Згурски (21.05.2003 11:27:02)
Дата 26.05.2003 18:47:24

Re: к теме...

И да и нет. Сама предметная область ... туман, если не сказать болото. Одна терминология чего стоит. Чуть ли не каждый автор изобретает свою, игнорируя то что уже было. Стиль ужасный, нечитабельный - недаром элита социологии в упор не рассмотрела пародию на себя (ре:Шокал). НО! Необходимо знать ходячие концепции, термины и метафоры, иначе можно волка принять за ягнёнка. Практически ВСЁ что преподносится в России как новоявление - уже испытанное за границей явление. Нередко изобретается "сломанный велосипед".