От K
К А. Решняк
Дата 05.06.2003 11:11:11
Рубрики Россия-СССР; История; Образы будущего;

По поводу любви народов

Во-первых, Александр, не стал бы питать столь уж радужные иллюзии насчет
дружбы народов или плавильного котла, который переплавит все народы в единое
целое. Для этого как минимум 90% населения планеты придется поубивать,
дорога к этой идее одна - в концлагеря и через трубы крематориев.

Объясню в чем дело. Есть противоречия в поведенческом стереотипе разных
народов обусловленные иерархией ценностей (они же ядро всей культуры),
которые и приводят нас прямиком к поговорке - что русскому хорошо, то немцу
смерть. Если всех эти людей не перемешать, не согнать с родины, не отобрать
у матерей детей, то в следующем поколении Вы получите ту же культуру, те же
поведенческие стереотипы. Это чрезвычайно устойчивое образование.

Но есть еще фундаментальнее различия. Никто толком не знает причин, но люди
на планете делятся на несколько групп, совместное проживание между которыми
практически невозможно. Нет, отдельные личности или группы могут жить где
угодно и дружить с кем угодно, но при массовом контакте возникает острейший
неразрешимый конфликт.

Деление на сегодня проходит примерно так, одна группа - мы, монголы, чукчи,
протестанты (шведы, голландцы, немцы, англосаксы), полинезийцы, вьетнамцы и
т.д., другая группа - католики, китайцы, индейцы. Есть и другие группы,
например, особую группу составляют мусульмане ближнего востока (не турки,
арабы), те ни с кем контачить не хотят, для всех остальных они - полные
козлы. Несколько примеров. Ни наши, ни англосаксы, не смогли найти общего
языка с индейцами, а католики запросто, произвели на свет новую общность -
латиносы. Наши старались не контактировать с индейцами на Аляске, держаться
только там, где проживают чукчи, а англосаксы предпочли коренное решение
индейского вопроса. Англосаксы много лет практически правили в Китае, да и
наши там ошивались не мало, соседи как никак, но всю информацию о китайской
истории мы черпаем из переписанных католиками трактатов, на
старофранцузском. Не интересна была китайская история ни нашим, ни
англосаксам. Поэтому завихрения Леонида насчет Востока, что там нам в кайф и
есть завихрения, Восток жесток, циничен и продажен.

Итого, не могут быть народы одинаковыми по природе своей, а некоторые даже
желательно, чтобы и жили поодаль.

Во-вторых, Александр, полностью не согласен с Вашей оценкой Аттали, не стоит
за него додумывать, он есть таков, каков он есть. Абсолютно бредовая
механическая идея, попытка воплощения которой приведет к массовому геноциду
народов планеты.

С уважением, Евгений Карамышев.




От А. Решняк
К K (05.06.2003 11:11:11)
Дата 05.06.2003 20:36:31

Бог с ним, с Аталли, о любви..8-)

Кто сказал, что прям сразу сейчас и на месте, везде есть инерционность.

>Объясню в чем дело. Есть противоречия в поведенческом стереотипе разных
народов обусловленные иерархией ценностей...
- есть такое, согласен, но есть и Ирак, которому начихать на культурную самобытность в вопросе открытости к миру.

Хотя многие пускали слюни, что вот вот только вступит "нога оккупанта" на священную землю аллаха..
А вышло, что людям начихать на этот "занавес", построенный якобы для их блага. Кормилась верхушка - клан Хуссейна и всё тут.

Справедливости надо сказать ситуация там не безоблачна, шаг вправо, шаг в лево взорвётся все к ..матери, но американцы из кожи лезут чтобы вести себя корректно, обтекают острые углы: тут и бездействие при мародёрстве (разворовывании госсобственности (точнее собственности клана Хуссейна) и свобода в проведении религиозных шествий суннитов на юге и суета со сменой назначенцев, выдача денег и тд.

Главное повторю, даже в такой самобытной стране как Ирак люди ОТКРЫТЫ к МИРУ. Из всех вариантов люди выбирают открытый мир, а не прошловековой занавес.

Открытие общества, его перестройка в единное ПЛАНЕТАРНОЕ общество - закономерный процесс развития общества, чтобы там не пели про искусственность глобализации, ЭТО ЗАКОНОМЕРНЫЙ ПРОЦЕСС. Да власть имущие кроят его под себя, так никто не мешает его и другим силам подправлять этот процесс под себя иначе опять проспим.

Более люди хающие глобализацию делают медвежью услугу нашим патриотам, фактически лишают нас инициативы, губят идеологию на корню и заранее обрекают на провал патриотические движения.
Насколько будет присутствовать русский колорит в планетарном обществе зависит как раз от нас.

>Если всех эти людей не перемешать, не согнать с родины, не отобрать
у матерей детей, то в следующем поколении Вы получите ту же культуру, те же
поведенческие стереотипы. Это чрезвычайно устойчивое образование.
- честно говоря совсем не так.
Генотип генотипом, а окружающая среда это великая среда, она заставляет и трансформирует так что мало не покажется. И эта среда как раз очень, очень сильно меняется.
Согласен с Вами если среда будет без изменений, люди веками жили в медленно меняющейся реальности и на вызженной земле возрождалась старая культура с практически невидимыми отличиями - скорость трансформации минимальная.

Сейчас же молодое поколение общается не соседями большей частью, а людьми по интересам, который может находиться на другой части планеты или вообще с искусственными персонажами.

На сколько трансформировало селянина переход его в город в рабочий класс, ещё сильнее трансформирует человека ВСЁУСКОРЯЮЩАЯСЯ ОКРУЖАЮЩАЯ СРЕДА (РЕАЛЬНОСТЬ).

100 лет назад жители Ирака вырезали бы любого захватчика, каким бы пушистым он не был и тут Вы правы, Восток тоже далеко не девочка, коварен и жесток, не менее запада, сложись обстоятельства иначе и "покорение запада" в Европе было бы не менее кровавей.
Сейчас окружающая среда ИЗМЕНИЛАСЬ, даже самому тупому обывателю не всунунть лапшу про то что он должен ходить строем, спсаться от таких же как он, ходящих в другом строе. Борьба местечковых идей завершена, начался планетарный этап жизни общества, подготовки к выходу после консолидации его в другие миры.
Если на какой то глобальный процесс тратилосьь 500 лет потом 300, 10, 50, 20, то теперь нынешний процесс будет не более 5-7 лет и это не чья-то искусственная прихоть, это элементарная шкала Фибоначчи наложенная на этапы нашего развития, хотим мы видеть это или упираемся не хотим...
Предупреждён - значит вооружен, а у нас как всегда с шашкой на пулеметы...

>Нет, отдельные личности или группы могут жить где
угодно и дружить с кем угодно, но при массовом контакте возникает острейший
неразрешимый конфликт.
- это Вы можете говорить где угодно только не в России - самой большой и многонациональной стране мира, чьё наличие априори доказывает, что при любом "контакте", любые "острешие" контакты тупятся и ещё как налаживаются, даже с Китаем и любым другим пугалом в СМИ.

>Несколько примеров. Ни наши, ни англосаксы, не смогли найти общего
языка с ..
- не всё так гладко, ошибки были и в прошлом, причём большие. то что не нашли языка - это прежде всего ошибка в политике налаживания контакта и единения, вода камень точит, а Разум объединяет людей.
Сидят сейчас инопланетяне и думают, как ещё затормозить процесс развития человечества, чтобы не получить себе достойного звёздного конкурента, может межнациональный мятежик учинить.. (шутка, но в каждой шутке есть только доля шутки)

>Итого, не могут быть народы одинаковыми по природе своей, а некоторые даже
желательно, чтобы и жили поодаль.
- сейчас поодаль не получится, мир объединился и народ перемещается по всей планете, живут в одном бывшем государстве, работают в другом бывшем государстве, и всегда находятся в новом планетарном государстве.

>Во-вторых, Александр, полностью не согласен с Вашей оценкой Аттали, не стоит
за него додумывать, он есть таков, каков он есть. Абсолютно бредовая
механическая идея, попытка воплощения которой приведет к массовому геноциду
народов планеты.
- наша задача участвовать в формировании планетарного единения и максимально мягкозащитить интересы народов. Но надо чётко чувтсвовать что народу надо, чтобы не переусердствовать и идти против него.

С уважением, Александр Решняк.