От LeVasseur
К LeVasseur
Дата 25.04.2003 09:33:23
Рубрики Образы будущего;

ЖКХ и трубы(-)
От LeVasseur
К LeVasseur (25.04.2003 09:33:23)
Дата 25.04.2003 09:47:07

Вводная

from Rainwheel
Во дворе дома просела почва из-за того, что под ней протекала труба. Дело хозяйское - заменить трубу.

Имеется ЖЭУ, некая организация которая обязана выполнять эти работы.
Имеется начальник ЖЭУ, несущий ответсвенность за выполнение работ организацией.

Сразу возникают вопросы:
Кому подчиняется(и подчиняется ли вообще) этот самы нач.ЖЭУ?
Кто или что обеспечивает ЖЭУ сами возможности выполнения работ? - техника,материалы,кадры,в общем случае - финансы.
Кто или что может выполнить функции парралельно и независимо?
От А.Б.
К LeVasseur (25.04.2003 09:47:07)
Дата 25.04.2003 09:55:11

Re: Лесенка...

Как я себе представляю.

Жэу - низовой уровень
РЭУ - район
Далее - городской уровень
сверху - Мэр - координатор и локомотив :)

Кто был за мэра в советские годы - не знаю. :)
От Товарищ Рю
К А.Б. (25.04.2003 09:55:11)
Дата 26.04.2003 00:16:55

Что за проблема надуманная?

>Жэу - низовой уровень
>РЭУ - район

Если мы говорим о жилкомхозе, то на районном и городском уровне соответствующие управления местных исполкомов - РУЖКХ и ГУЖКХ. Подчинение их, как то зачастую бывало в СССР, двойное - с одной стороны, местное, перед руководством исполнительного комитета, с другой - иерархическое, отраслевое. Вышестоящей же организацией для городского управления было областное, а для того (и для городов с республиканским подчинением - для РСФСР крупные города, кроме Москвы и Ленинграда, которые в собзном плюс "ящики") - республиканские Министерства жилищно-коммунального хозяйства. При этом все работы были разверстаны по принципу ответственности и, соответственно, финансирования - что-то шло через отраслевые структуры, а остальное, как правило, мелочевка - через местные бюджеты (что именно, сейчас уже не помню, но принцип ясен).

>Далее - городской уровень
>сверху - Мэр - координатор и локомотив :)
>Кто был за мэра в советские годы - не знаю. :)

Чего гадать - председатель горисполкома. Тогдашний же председатель горсовета соответствует главе городской думы (если таковая в наличии) или соответствующего выборного органа.

Примите и проч.
От Дмитрий Ниткин
К Товарищ Рю (26.04.2003 00:16:55)
Дата 28.04.2003 12:45:42

Неточно.

>>Кто был за мэра в советские годы - не знаю. :)
>
>Чего гадать - председатель горисполкома. Тогдашний же председатель горсовета соответствует главе городской думы (если таковая в наличии) или соответствующего выборного органа.

Председатель горсовета - не было такой должности до перестройки. В соответствии с заветами Ильича Советы совмещали функции законодательных и исполнительных органов. Это в теории. А по жизни, для проведения один раз в три месяца сессии горсовета и оранизации единогласного голосования на ней отделной номенклатурной единицы в штате не требуется.
От Товарищ Рю
К Дмитрий Ниткин (28.04.2003 12:45:42)
Дата 29.04.2003 12:01:59

Точно-точно

>Председатель горсовета - не было такой должности до перестройки. В соответствии с заветами Ильича Советы совмещали функции законодательных и исполнительных органов. Это в теории. А по жизни, для проведения один раз в три месяца сессии горсовета и оранизации единогласного голосования на ней отделной номенклатурной единицы в штате не требуется.

Председатели местных советов - как, впрочем, и Верховного - конечно же, были. И горсовет работал, так сказать, круглосуточно, не только в период сессий (сессии нужны были, чтобы собрать ВСЕХ депутатов, включая от станка и сохи - одобрить очередной почин или принять работу исполнительного комитета ПРИ совете). А основная повседневная работа проходила в постоянных комиссиях и отделах, например, административном. Вот всем этим хозяйством и заведовал председатель. Такая система была введена согласно Коституции 1936 года, одновременно с переименованием Советов рабочих, крестьянских и красноармейских депутатов в
Советы депутатов трудящихся ("народными" они стали по Конституции 1977 г.).

Примите и проч.
От Дмитрий Ниткин
К Товарищ Рю (29.04.2003 12:01:59)
Дата 29.04.2003 13:23:48

Совсем точно

>>Председатель горсовета - не было такой должности до перестройки.

Уточняю. Должности председателей Советов среднего звена в РСФСР были введены в 1989 г.

"Система региональных Советов, сложившаяся еще в 1930-е годы, вполне соответствовала централизованной системе планирования и финансирования в СССР. Формально система Советов могла рассматриваться как вариант парламентского типа разделения властей; руководство Советами осуществляли коллегиальные исполнительные комитеты (исполкомы), которые избирались из числа депутатов. Члены исполкомов по должности руководили отраслями местного хозяйства, будучи якобы подотчетными соответствующим комиссиям и сессиям Советов. Реально же, в отсутствие конкурентных выборов, региональные ассамблеи носили полностью подчиненный характер по отношению к региональным комитетам КПСС (как известно, статья 6 Конституции СССР определяла компартию как руководящую и направляющую силу советского общества).

...


В октябре 1989 г. по решению Верховного Совета РСФСР были учреждены пост председателя местного Совета, который соответствовал в партийной иерархии должности руководителя местной организации КПСС, и институт коллегиальных Президиумов Советов, руководящих работой Советов между сессиями и в значительной степени репродуцировавший практику бюро обкомов КПСС (формирование Президиумов предполагалось осуществлять по должностному принципу из числа председателей комиссий Совета)."

http://www.politstudies.ru/fulltext/1998/1/7.htm
От Дмитрий Ниткин
К Товарищ Рю (29.04.2003 12:01:59)
Дата 29.04.2003 12:46:41

От сессии до сессии живут в Совете весело...

... а сессия всего четыре раза в год.
Как работал горсовет, этого я не видел непосредственно, а работу областного совета имел удовольствие наблюдать вблизи.

>Председатели местных советов - как, впрочем, и Верховного - конечно же, были.
Не было председателя Верховного Совета. Был председатель Президиума ВС. В Советах уровня ниже постоянными органами были исполкомы, со своими председателями. У исполкома был аппарат, делящийся на отделы. Депутатские комиссии работали между сессиями и пользовались услугами аппарата исполкома. Соответственно, исполком и был для депутатских комиссиий "заказчиком" работы.

>И горсовет работал, так сказать, круглосуточно, не только в период сессий (сессии нужны были, чтобы собрать ВСЕХ депутатов, включая от станка и сохи - одобрить очередной почин или принять работу исполнительного комитета ПРИ совете).
Опять неточность. Исполком был Совета, а не ПРИ Совете. Были еще учреждения исполкома. А были - ПРИ исполкоме. При Совете не было ничего. Это все тонкости аппаратного устройства.

>А основная повседневная работа проходила в постоянных комиссиях и отделах, например, административном. Вот всем этим хозяйством и заведовал председатель.
Всем хозяйством заведовал предисполкома. Реально и формально.

Исполкомов не было только на самом нижнем уровне, в сельсоветах. Вот там, действительно, были председатели Советов.
От LeVasseur
К Товарищ Рю (29.04.2003 12:01:59)
Дата 29.04.2003 12:44:44

Re: Точно-точно

>Председатели местных советов - как, впрочем, и Верховного - конечно же, были.
Наблюдаю за вами некую повышенную компетентность в области сов.системы управления.
Описанное в вашем пост совпадает на 100% с известными мне детальками.
Не могли бы вы рапсписать\указать_пальцем_ссылку о структуре того же городского совета?
Наблюдается абсолютный вакуум в этой области.:(:(