От Владимир Х.
К K
Дата 25.04.2003 03:27:54
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Архаизация; Катастрофа;

Некоторые мысли

""Есть такой период в любой революции – просветительство, пример – Вольтер. Его суть – дать созреть проблеме, обозначить ее. Не обязательно представители «просветительства» ругаются непрерывно с властями...""

Правильно все. Единственно, можно и Павла понять -
на просвещение времени осталось совсем мало, если осталось вообще. Вот ссылочку рекомендую. Опаснейшая штука. И это не один-два человека. Это становится уже явлением.Этого нужно реально бояться.Если РПЦ начнет горговать Родиной направо и налево, тогда все, приехали надолго и всерьез. А ведь у РПЦ влияние огого какое сейчас.
http://www.kuraev.ru/interview/ogon.html

""Вольтер так был принят и в великосветских покоях. На этом пути и старается держаться СГКМ, идти по кромке. Его же Павел пытается радикализировать. Что это даст, если СГКМ начнет манифестами кидаться? Во-первых, на следующий день его выпрут даже из КПРФ-х ресурсов, возможность просветительства закончилась. Во-вторых, куда топать никто толком не знает, по крайней мере Павел уж точно не говорит. Что имеем на выходе?""

Тут тоже все верно.СГКМ радикализировать не надо.Он великолепно делает то,что может делать лучше всего. Павлу действительно было бы необходимо что-то свое предложить, прежде чем обвинять СГКМ в нежелании перестрелять сразу большую часть кремлевского руководства:-)


""Вот поэтому-то, раз Павел потребовал перехода на следующий этап, собственно революционный, от него и потребовали объяснений, и он обязан их дать.""

Не нужно изобретать велосипед. Читать Ленина и Сталина с учетом текущего момента. Другое дело, чтобы слепить Ленина, Сталина и текущий момент
в нечто конкретное и осуществимое, необходима личность уровня Ленина или Сталина, а также и партия, сопоставимая по организации и фанатичности с партией большевиков. Таких личностей и партий в данный исторический период нет. Мало того - на кого такая партия и личность будут опираться? А раз нет ни личности,ни партии,ни опоры нужно потихоньку делать свое дело, а там видно будет.
И еще одно-даже имея в наличии Ленина,Сталина и других выдающихся революционеров,имея превосходную боевую партию, а также опору в рабочем классе, беднейшем крестьянстве, реальный успех к большевикам пришел только благодаря Мировой Войне и глупейшим действиям Временного Правительства.
С сожалением приходиться констатировать, что пока США не начнут бомбить Кремль или хотя бы Минск,дело с мертвой точки вряд ли сдвинется.
Еще мысль. Многие патриоты недооценивают уникальной роли Белоруссии и личности президента Лукашенко. Белоруссия - это уже готовая база для восстановления империи. Надо вот строить на этой базе, поддерживать белорусское правительство, сотрудничать с ними.

От Товарищ Рю
К Владимир Х. (25.04.2003 03:27:54)
Дата 27.04.2003 00:26:24

Не так уж плохо :-)

>Еще мысль. Многие патриоты недооценивают уникальной роли Белоруссии и личности президента Лукашенко. Белоруссия - это уже готовая база для восстановления империи. Надо вот строить на этой базе, поддерживать белорусское правительство, сотрудничать с ними.

Особенно если Белаурсь (и белорусы) будут ДОМИНИРОВАТЬ в пребудущем союзе ;-) Лукашенко же сам по себе - дело наживное (и проживное).

Примите и проч.
От C.КАРА-МУРЗА
К Владимир Х. (25.04.2003 03:27:54)
Дата 25.04.2003 13:31:46

Re: Кстати, о бомбежках Кремля...

..."Вот откровения Г.Попова, которого привели в восторг американские бомбардировки Багдада: «Нетрудно понять, что точечные бомбардировки разрушили не только режим Хусейна. Они нанесли сокрушительный удар по планам тех, кто мечтает о новом «народном» режиме для России. Теперь ясно, что даже если они захватят и восстановят советскую власть – это будет сугубо временная акция. А дальше – точечные удары и трибунал» (МК, 24 апр. 2003)...".
От Георгий
К C.КАРА-МУРЗА (25.04.2003 13:31:46)
Дата 26.04.2003 11:42:21

Вот это надо запомнить.

Попов, Хусейн, "народная власть" ...
От Miguel
К C.КАРА-МУРЗА (25.04.2003 13:31:46)
Дата 26.04.2003 08:52:07

Зачем тогда так огорчаться возможному выходу из строя коммунального хозяйства?

Ведь главным фактором победы НАТО над Югославией в 1999 г. стало целенаправленное разрушение в ходе бомбардировок систем жизнеобеспечение. Осознавая невысокое качество своего населения, которое с началом осеннего похолодания не смогло бы продолжать сопротивление в условиях выхода из строя систем жизнеобеспечения, Милошевич заблаговременно капитулировал. Качество нашего населения сейчас ничуть не лучше югославского, так что оно не захочет сопротивляться агрессии, если в наказание за сопротивление агрессор будет уничтожать системы жизнеобеспечения. Нынешнее население предпочтёт капитулировать ради того, чтобы погреться ещё одну-две зимы в тёплой квартире.

А вот если системы жизнеобеспечения уже выйдут из строя _до смены режима_ и произойдёт архаизация жизнеобеспечения, то более примитивную систему "точечными бомбардировками" не разрушишь, и население будет готово к сопротивлению, потому что нечего будет терять. Безусловно, выход из строя систем жизнеобеспечения обойдётся огромными людскими потерями, но, если верить Вашим текстам, это неизбежно, следовательно, надо не горевать, а думать, как минимизировать совокупные потери.

>..."Вот откровения Г.Попова, которого привели в восторг американские бомбардировки Багдада: «Нетрудно понять, что точечные бомбардировки разрушили не только режим Хусейна. Они нанесли сокрушительный удар по планам тех, кто мечтает о новом «народном» режиме для России. Теперь ясно, что даже если они захватят и восстановят советскую власть – это будет сугубо временная акция. А дальше – точечные удары и трибунал» (МК, 24 апр. 2003)...".

Вот и хорошо, что Попов предупредил. Благодаря ему не будут во власть лезть те оппозиционеры, которые не готовы стоять до конца.

С уважением,

Мигель
От Владимир Х.
К Miguel (26.04.2003 08:52:07)
Дата 26.04.2003 17:31:44

Не Черномырдин ли с Примаковым уговорили Милошевича сдаться?

И не это ли было главным фактором победы - предательство Кремля?
"Осознавая невысокое качество своего населения..."
Чтобы ни означало "качество населения",
но духа у сербов не занимать.Приходилось бывать в Югославии.

"Качество нашего населения сейчас ничуть не лучше югославского, так что оно не захочет сопротивляться агрессии, если в наказание за сопротивление агрессор будет уничтожать системы жизнеобеспечения".

Что это за "качество" такое хитрое?
Оно в каких единицах измеряется?
Как было с ситемами обеспечения во время ВОВ? Дело в "качестве" правительства, а не населения.

"Нынешнее население предпочтёт капитулировать ради того, чтобы погреться ещё одну-две зимы в тёплой квартире".

Это вы русских с каким-то другим народом путаете.

>"А вот если системы жизнеобеспечения уже выйдут из строя _до смены режима_ и произойдёт архаизация жизнеобеспечения, то более примитивную систему "точечными бомбардировками" не разрушишь, и население будет готово к сопротивлению, потому что нечего будет терять."

Сиеяться или плакать?

"Безусловно, выход из строя систем жизнеобеспечения обойдётся огромными людскими потерями, но, если верить Вашим текстам, это неизбежно, следовательно, надо не горевать, а думать, как минимизировать совокупные потери."

:-))))))))


Тут кто-то говорил, что непонятно, кто враги и где их искать.
Попов например один из них. Конкретная вражина. Как говорил старик Климов, можно на него смело папку заводить.
Тут Георгий прав. Такие откоровения забывать нельзя. Мне еще в 80-х годах, когда он публиковался в "Науке и жизни" его рожа не понравилась. На хорька похж был и перекошенный весь какой-то.
От K
К Владимир Х. (25.04.2003 03:27:54)
Дата 25.04.2003 10:02:34

Re: Некоторые мысли

>Корреспондент: К черту! Будем, немногочисленные, раскачиваться в креслах-качалках и ездить на службу на мини-вэнах с зимней шипованной резиной. Пусть все идет, как идет.

Хорошо то как сформулировано корреспондентом Огонька. Классика либеральной мысли. Это как в анекдоте про волшебника – Хочешь жить во времена рыцарей и прекрасных дам? – Да! – На скотный двор его, а затем на дыбу!

>Кураев: Я с большим пессимизмом смотрю на все происходящее в России. И коротичевский "Огонек", и НТВ надавили на все возможные болевые точки и нервно-паралитические узлы общества иголочками кощунств, оскорблений.

Г-м, в Огоньке «умный дьяк» говорит, что Огонек и прочие уничтожили Россию? Хе, рано хоронят. Просто пытаются нас загнать в апатию, а патриотическая пресса в этом им сильно помогает. Лиши соперника воли к победе и победителем окажешься ты. Ничто не ново под луной.

> Кураев: Наверное, прав Гумилев, когда предрекает национальным организмам предельный срок жизни в тысячу лет... И если сейчас настала пора умирания России, нам нужно задуматься, как мы умрем - в судорогах и проклятиях или же сможем найти наследника, которому передадим самое главное, что у нас есть - нашу веру и нашу душу. Мы передадим православную эстафету китайцам.

Враки, по Гумилевы мы только входить должны в инерционную фазу, фазу построения цивилизации, а Китай давно из нее вылетел, Америка готовится к вылету. Сяду в ближайшие день-два и соберу вместе все соображения о сути нашей сегодняшней фазы по Гумилеву, тисну на форуме.

> Корреспондент: Знаете, меня радует то, что мы, такие разные люди - атеист и верующий - приходим к одинаковым выводам о торжестве светской технотронной цивилизации над традиционными религиозными воззрениями.

Поэтому-то и интервью взято, интервью гордого победителя у удрученного побежденного. Хороший заезд информационной войны.

> Корреспондент: Но в любом случае, я желаю вам поскорее передать великую эстафету китайцам, а России, или что там от нее останется, оставить спокойное и стабильное существование а ля Европа.

Да пошли они оба подальше! Геополитики, блин.
-------------------------------------------------------------

Уважаемый Владимир, разговор о Вере и Религии, о Церкви и Мессианстве – Предназначении русской цивилизации нужно наверно проводить в отдельной ветке, здесь не совсем то место. Одно могу сказать, мы за деревьями не видим леса, и очередной кризис, были кризисы и покруче в истории России, пытаемся представить концом света. Ничто не вечно под луной, но нас враги хоронят рано, во времена смут многие теряют дух, перестаю верить


>Еще мысль. Многие патриоты недооценивают уникальной роли Белоруссии и личности президента Лукашенко. Белоруссия - это уже готовая база для восстановления империи. Надо вот строить на этой базе, поддерживать белорусское правительство, сотрудничать с ними..

Согласен, двумя руками – За.

С уважением, Евгений Карамышев.
От А.Б.
К Владимир Х. (25.04.2003 03:27:54)
Дата 25.04.2003 07:54:07

Re: Сдается мне - вы переоцениваете влияние РПЦ.

Как на умы, так и не "решения".

О Кураеве - вообще разговор сложный. Он ведь, от факультета марксизма-ленинизма к вере пришел. Но прежние "внедренные" представления до конца не изжил, и они еще конфликтуют со святоотеческим мировоззрением. Как я понимаю.
В общем, аккуратнее надо читать работы "пристнопутешествующего" :) По крайней мере - не только их.
От Владимир Х.
К А.Б. (25.04.2003 07:54:07)
Дата 25.04.2003 12:40:44

Re: Сдается мне...

>Как на умы, так и не "решения".

>О Кураеве - вообще разговор сложный. Он ведь, от факультета марксизма-ленинизма к вере пришел. Но прежние "внедренные" представления до конца не изжил, и они еще конфликтуют со святоотеческим мировоззрением. Как я понимаю.
>В общем, аккуратнее надо читать работы "пристнопутешествующего" :) По крайней мере - не только их.

А кто его знает...
Кураевщина сейчас поражет умы будь здоров.
Почитайте форум Братьев Карамазовых. Там есть такой "патриот" Иван Бурмистров-личность известная, так вот он за передачу Сибири "золотому миллиарду" (это типа чтобы спасти Сибирь от китайцев) и поддерживает идеи Кураева.
Повторяю, эти идеи уже вышли за пределы кухонных дебатов и набирают популярность благодаря "всегда готовым помочь" гусским СМИ.
Не закрывать глаза надо, а искоренять такие идеи на корню.
Сибирь отдать хотят,дурачье. А оставить что -
Россию в пределах Садового Кольца и с преобладающим кавказско-азиатским населением?
От А.Б.
К Владимир Х. (25.04.2003 12:40:44)
Дата 25.04.2003 12:55:18

Re: Дык...

>А кто его знает...
>Кураевщина сейчас поражет умы будь здоров.


Проблема в том, что "воцерковление" пытаются вести через теле-ящик, а не через храмы... И многие "красные патриоты" - этому потворсьвуют невольно, продолжая настаивать на ненужности Церкви...

>Почитайте форум Братьев Карамазовых. Там есть такой "патриот" Иван Бурмистров-личность известная, так вот он за передачу Сибири "золотому миллиарду" (это типа чтобы спасти Сибирь от китайцев) и поддерживает идеи Кураева.

Заносит многих и по разному. Решающий фактор, все же - мнение населения земли. Согласятся они на "сдачу" или запротестуют.
От Владимир Х.
К А.Б. (25.04.2003 12:55:18)
Дата 25.04.2003 13:03:17

Re: Дык...

>>Почитайте форум Братьев Карамазовых. Там есть такой "патриот" Иван Бурмистров-личность известная, так вот он за передачу Сибири "золотому миллиарду" (это типа чтобы спасти Сибирь от китайцев) и поддерживает идеи Кураева.
>
>Заносит многих и по разному. Решающий фактор, все же - мнение населения земли. Согласятся они на "сдачу" или запротестуют.

Согласятся,не будьте идеалистом.На все согласятся.
12 последних лет это хорошо показали.
Решающий фактор - не мнение населения, а то, что покажут по тому же ящику или напишут в
газетах-журналах.
Читайте Манипуляцию по этому вопросу.
От А.Б.
К Владимир Х. (25.04.2003 13:03:17)
Дата 25.04.2003 13:10:32

Re: Не уверен.

Как дело до отселения дойдет - и куда та манипуляция денется...

С определенного момента работают "инстинкты" - и это правильно! :)