От И.Пыхалов
К VVV-Iva
Дата 16.04.2003 06:36:44
Рубрики Крах СССР;

Тогда чего они туда поперлись?

>>Что же касается реалий жизни Спарты, как их у нас описывают в учебниках, то там даже при неглубоком анализе концы с концами не сходятся. Например, утверждается, будто в Спарте не было денег (точнее, использовались деньги из железа, не имеющие ценности за пределами Спарты). Но с другой стороны, Спарта вела активную внешнюю торговлю - собственно, пресловутая авантюрная попытка завоевать Сицилию была предпринята афинянами именно для того, чтобы лишить Спарту внешних источников хлеба.
>
>Что-то первый раз слышу об этом. Это очень сомнительно, учитывая господство афинян на море и ход боевых действий 431-42? годов днэ ( Осада и взятие Пилоса? и прочее). Весь ход войн показывает независимость Спарты от внешних источников чего бы ни было.

Я, конечно, не знаток древнегреческой истории, однако приведенное мною мнение существует. Например:

http://mthistory.narod.ru/ancient/pelopon_war.htm

"В последующие годы неустойчивого мира Афины, несмотря на повторные экспедиции, не смогли вернуть потерянный плацдарм в Халкидике. Тогда в качестве последнего активного средства Афины предприняли
экспедицию против Сиракуз, являющихся ключом к Сицилии, откуда осуществлялось снабжение продовольствием Спарты и всего п-ова Пелопоннес. Посылка этой экспедиции имела тот недостаток, что удар наносился по странам, сотрудничавшим со Спартой на деловой почве".

От VVV-Iva
К И.Пыхалов (16.04.2003 06:36:44)
Дата 16.04.2003 16:30:34

Re: Тогда чего...

Привет

>Я, конечно, не знаток древнегреческой истории, однако приведенное мною мнение существует. Например:

>
http://mthistory.narod.ru/ancient/pelopon_war.htm

>"В последующие годы неустойчивого мира Афины, несмотря на повторные экспедиции, не смогли вернуть потерянный плацдарм в Халкидике. Тогда в качестве последнего активного средства Афины предприняли
>экспедицию против Сиракуз, являющихся ключом к Сицилии, откуда осуществлялось снабжение продовольствием Спарты и всего п-ова Пелопоннес. Посылка этой экспедиции имела тот недостаток, что удар наносился по странам, сотрудничавшим со Спартой на деловой почве".

Сильно сомнительно. Спарта большую часть войны флота вообще не имела. Перикл и за ним осуществляли блокаду спартанского побережья. И Спарта на это реагировала очень слабо. Так же как вторжения спартанцев в Атику - неприятно, но не смертельно. Халкидика для Афин более важна - поставки зерна из Черноморья вдоль фракийского побережья. И они были критическими для Афин, одно поражение афинского флота и Афины сдались на милость победителя. Из Пелопонезского союза единственным государством, которое могло зависеть от подвоза, мог быть Коринф.
В Сиракузы они поперлись Морской союз расширять. Пара городов юга Италии убедили, что все мечтают объединиться против Сиракуз.

Владимир