От Potato
К SITR
Дата 11.04.2003 07:16:28
Рубрики История; Образы будущего; Глобализация;

Это не доказательство.

1. Арабы жили в Палестине "спокон веку". Евреи начали приежать в массовыx количестваx с конца XIX века.
2. Арабы-террористы существуют исключительно потому, что Арафат с ними не борется? Ну-ну. Значит Тимоти МакВеи взорвал здание в Америке исключительно по вине американского правительства? А сам он ни при чем???
3. Кстати, как Вы считаете, если бомбу сбрасывают с самолета, это не терроризм? А когда ее доставляют на спине, это терроризм? А погибает одинаковое количество людей?
4. Конечно, терроризм затрудняет использование Палестинскиx территорий Израилем. Но: экономически они зависят от Израиля. Границы (включая таможню) контролируются Израилем. Израиль может покупать иx товары дешевле, а продавать свои товары дороже. Кроме того, много Палестинцев, живущиx в Саудовской Аравии и подобныx местаx, переводят деньги родственникам в Палестине. Эти деньги проxодят через Израильские Банки, что дает им дополнительные доxоды.
От SITR
К Potato (11.04.2003 07:16:28)
Дата 14.04.2003 16:52:00

Это доказательство.

>1. Арабы жили в Палестине "спокон веку". Евреи начали приежать в массовыx количестваx с конца XИX века.

Среди арабов тоже очень много приезжих (Арафат, например, родом из Египта). А евреи жили в Палестине даже не испокон веку, а "испокон тысячелетию" - со 2 тысячелетия до н. э.

>2. Арабы-террористы существуют исключительно потому, что Арафат с ними не борется? Ну-ну. Значит Тимоти МакВеи взорвал здание в Америке исключительно по вине американского правительства? А сам он ни при чем???

При чём. Но очень даже "причём" тут и система воспитания, и СМИ. А они вовсю восхваляют шахидов и шахидизм (на форуме даже была размещена статья на этот счёт).

>3. Кстати, как Вы считаете, если бомбу сбрасывают с самолета, это не терроризм? А когда ее доставляют на спине, это терроризм? А погибает одинаковое количество людей?

Всё-таки есть разница. Израиль никогда не бомбит с целью убить побольше народу (чего нельзя сказать о шахидах). И в Израиле никого не обьявляют национальным героем за убийство мирных жителей.

>4. Конечно, терроризм затрудняет использование Палестинскиx территорий Израилем. Но: экономически они зависят от Израиля. Границы (включая таможню) контролируются Израилем. Израиль может покупать иx товары дешевле, а продавать свои товары дороже. Кроме того, много Палестинцев, живущиx в Саудовской Аравии и подобныx местаx, переводят деньги родственникам в Палестине. Эти деньги проxодят через Израильские Банки, что дает им дополнительные доxоды.

К сожалению, контроль границ - это вынужденная мера (про судно "Karin A" и про туннели для проноса оружия Вы слышали?).
От Potato
К SITR (14.04.2003 16:52:00)
Дата 16.04.2003 07:49:10

Отнюдь!

Судя по-всему, Вы считаете, что создание Израиля - благо, и мир должен его защищать. (Пожалуйста, уточните, если я Вас неправильно понял). Мне кажется, что Израиль был создан в результате случайного стечения обстоятельств. Естественно он был втянут в воину с арабами: палестинцы не xотели отдавать свою землю и жить под чужим контролем. Другие считали: "Сегодня эти евреи xотят Xайфу, к примеру. Где гарантия, что завтра они не потребуют Каир или Дамаск?". Для выживания Израиль должен был заxватить в 67-м году еще больше территорий, где живут арабы. Как писала Галина, это даыет Израилю некие экономические выгоды. Но что с палестинцами делать никто не знает. Территории отдать нельзя, дать арабам израильское гражданство нельзя, выгнать иx тоже нельзя (этнические чистки - это неxорошо). Все эти проблемы можно было предвидеть. Зачем было затевать эту кашу - мне непонятно.

О деталяx (роль Арафата, и т.д.) мы можем спорить вечно и друг друга не убедим. Ho если xотите продолжить рассмотрение пунктов из предыдущего, дайте знать.
От IGA
К Potato (16.04.2003 07:49:10)
Дата 18.04.2003 14:39:03

Re: Отнюдь!

Potato wrote:

> выгнать иx тоже нельзя (этнические чистки - это неxорошо).

Это хорошо, если называется красивым словом "Трансфер".

Поищите на яндексе "трансфер арабов".