От Juha
К Георгий
Дата 05.04.2003 16:14:55
Рубрики Прочее;

Re: Комментарий Имперского Чухонца

Комментировать историческую справку особого смысла не имеет – «исторические факты» есть «исторические факты» и обсуждать их задним числом вряд ли имеет смысл. Имеет же смысл прокомментировать общий вопрос «есть ли угроза России со стороны Финляндии». Тем более интересно, что вместо названия «Финляндия» можно подставить любое другое название сопредельного государства, например «Япония» или «Украина».

Как мне кажется, единственный тезис, в котором можно согласится с автором статьи – соседи наши далеко не «агнцы», каждая страна имеет свои интересы, часто не совпадающие с нашими. В остальном же не могу согласится с автором - дальнейшие красочное описание «финских империалистов», акцентирование на военных и исторических аспектах, драматическим образом уводит нас от сути проблемы.

Тезис №1– отчуждение северных российских территорий военным путем в настоящий момент невозможно. Скажем, для Финляндии вопросом жизни и смерти будет не то что бы ограниченный вооруженный конфликт (с воздушными налетами, «умными бомбами», танковыми клиньями, тактическими ядерными ударами итд.), а «всего лишь» крупная авария на Ленинградской АЭС. Поэтому финны могут избирать сколь угодно много национал - реваншистов в парламент, финские генералы могут быть сколь угодно воинственны – дальше разговоров дело не пойдет (любопытные могут заглянуть на официальный сайт МО Финляндии http://www.mil.fi/index_en.html).

Казалось бы – нам не о чем волноваться. Это, к сожалению, не так и берусь утверждать, что наши проблемы гораздо глубже.

Итак, Тезис №2 – основной враг России – «дорогие россияне». Проиллюстрирую примером. В начале 90-х, в период раннего Ельцина и Собчака в Питере (или тогда еще в Ленинграде) в кругах рафинированной демократической интеллигенции была популярна шутка - «отделимся от России, объявим войну Финляндии и тут же сдадимся». «Шутка» показывает, каким практическим образом можно ввести в заблуждение людей – не «военный десант», а «присоединение в европейскую семью», «европейский уровень жизни», «европейская цивилизация и культура» и тому подобные погремушки.

Главная мысль, которую я хотел бы высказать в ответ на данную статью – никто у нас не отбирает ни землю, ни государственность, ни культуру – сделать это силой, извне – практически невозможно. Мы сами сдаем все сугубо «добровольно», ведомые шизофреническими видениями – «общечеловеческими ценностями», «демократическими ценностями», «ценностями рынка », а сейчас в моду вошел «политический прагматизм» - суть от этого не меняется. Мне думается, что статьи подобные приведенной, несколько дезориентируют читателя, переводят стрелки на второстепенные персонажи - финнов, японцев, китайцев - и второстепенные обстоятельства - «кто первый присоединил Карелию» - сохраняя механизм контроля над мозгами в неприкосновенности. Не страшны нам «чухонские ястребы» с их "имперскими устремлениями" - нам опасны наши(!) руководители, разрушающие наше(!) ПВО под предлогом «нет денег, да и вообще нам никто не угрожает». К сожалению, об этом нет ни слова.
От Георгий
К Juha (05.04.2003 16:14:55)
Дата 06.04.2003 10:58:32

Согласен на 100%

> Итак, Тезис ?2 . основной враг России . <дорогие россияне>. ...
 Главная мысль, которую я хотел бы высказать в ответ на данную статью .
никто у нас не отбирает ни землю, ни государственность, ни культуру .
сделать это силой, извне . практически невозможно. Мы сами сдаем все сугубо
<добровольно>, ведомые шизофреническими видениями . <общечеловеческими
ценностями>, <демократическими ценностями>, <ценностями рынка >, а сейчас в
моду вошел <политический прагматизм> - суть от этого не меняется. .... Не
страшны нам <чухонские ястребы> с их "имперскими устремлениями" - нам опасны
наши(!) руководители, разрушающие наше(!) ПВО под предлогом <нет денег, да и
вообще нам никто не угрожает>. К сожалению, об этом нет ни слова.

Но, собственно, это и так ясно. Агрессивные соседи - это все равно что
микробы в воздухе, никуда от них не денешься. А вот собственное "здоровье",
"иммунитет" - дело другое. У нас же выводили данный иммунитет как раз
сказками про бедных и несчастных, страдавших от монструозной России.
Тут есть статьи еще про Прибалтику и про Польшу - Игоря Пыхалова. В архивах.
Почитайте!

А так, я и не говорил никогда чего иного: главный враг России - враг
"УНУТРЕННИЙ". Во все века. Хоть в 12 в., хоть в 21 в.
От Juha
К Георгий (06.04.2003 10:58:32)
Дата 07.04.2003 08:51:02

Re: Где бы найти Имерского Японца?

Все же, Георгий, мне представляется, что нельзя полагаться на «и так ясно». Это Вам «ясно» и мне «ясно», а читатель выводы сделает свои.

Для примера давайте посмотрим на противоположный край страны – Курильская проблема. СМИ пытается сформировать следующее представление о проблеме:

1.«исторически острова принадлежали то нам то японцам»;
2.«юридически не все чисто»
3.«Япония нужна нам для экономического развития Дальнего Востока»
4.«нам нужны Японские инвестиции»
5.«иначе все отберет Китай!»
6.«иначе потеряем всю Сибирь!»
7.«ты хочешь потерять Сибирь?»
8.«острова маленькие, а Сибирь большая»
9.«мы в безвыходном положении и было бы разумно обменять острова на японские инвестиции»

Каждый приведенное утверждение (за исключением последнего) «вроде бы верно», однако, собранные вместе приводят к неправильному заключению.

Как можно было бы эффективно разрушить пропагандистскую программу? Можно затевать спор о принадлежности островов, показывать карты прошлого века, однако наиболее эффективным было бы выдернуть последний «кирпичик» - тезис относительно «разумности» и «безвыходности».

Отправная точка «острова передавать бессмысленно»:

-«Москва аккумулирует до 90% всех финансовых ресурсов России, поэтому любые японские инвестиции окажутся там же, где они оказывались до сих пор - в Москве»

-«Япония переживает сильный экономический спад, необходимость в новых точках приложения капитала – жизненная необходимость Японии»

-«Япония испытывает сильное давление со стороны конкурентов – в первую очередь Китая. Испытывая те же демографичекие проблемы что и западные страны (стремительное старение населения), Япония ко всему прочему черезвычайно стеснена в природных ресурсах. Японии действительно не стоит осложнять себе жизнь из за нескольких островов»

-«передача островов и получение инвестиций не решит ни одной проблемы. Деньги проследуют по маршруту Москва - офшоры, а РФ окажется без островов но с новыми долгами»

Как по Вашему, на какой базе наиболее эффективно строить контрпропаганду – «исконно русские земли» или «передача бесмысленна сама по себе»?
От М.Згурски
К Juha (07.04.2003 08:51:02)
Дата 07.04.2003 13:28:23

Хорошо. Многие только и ждут прецидента для того, чтобы .... (-)