От Volvich
К Фриц
Дата 01.03.2003 15:11:53
Рубрики Идеология; Программа;

А это действительно программа?

>Я-то думаю, сейчас уместен, может быть поддержан народом, именно умеренный проект. Т. е. проект, сохраняющий в общих чертах систему власти - президента, думу и т.д., свободу слова, даже частное предпринимательство.
Каков критерий этой умеренности? Где ее границы? как, например, быть с Конституцией, которая гарантирует свободу частному предпринимательству и частной собственности на землю и проч.?
>А взять под контроль общества в лице государства следует прежде всего внешнюю торговлю. Даже не обязательно национализировать всех экспортёров. Платить нефтянникам в любом случае придётся. Достаточно следить за их доходами и изымать эти доходы в виде акцизов. Тем, кто управляет, оставить только такой процент, который обеспечит им тысячь по сто в год.
>Что касается импорта, то достаточно добиться полной выплаты импортёрами пошлин и налогов. И пусть себе торгуют. А остальные налоги, за исключением налогов на табак и алкоголь, можно и отменить. Пока есть ещё нефть и газ.
Если регулировать внешнюю торговлю только налогами (не объявляя монополию государства на нее), тогда, собственно, вы ничего не предлагаете. Это делается и сейчас, по крайней мере номинально, а борьбу с коррупцией в этой области время от времени объявляет и нынешняя власть.
>Национализацию промышленности тоже не обязательно проводить срочно и любой ценой, как Чубайс приватизацию. Помаленьку через суд, предприятие за предприятием. Начиная с самых нужных.
И опять вопросы. Главный - национализацию ради национализации, или национализацию ради повышения эффективности экономики? Например, частное предприятие, работает эффективнее государственных, налоги платит, "социалку" послушно платит (примеры есть)- нужно национализировать или нет? Если нужно, то зачем?
Другой пример - частник-банкрот, но нужный (например, в сельском хозяйстве - ради продовольственной безопасности и сохранения социальной структуры села). Нужно спасать?
Нефтебароны наши - их национализировать или просто такие загнуть им налоги, чтобы вся прибыль перетекала в бюджет?
То есть для проведения такой программы по умеренному варианту не то что никаких революций - вообще ничего не надо менять. Ее и так Путин с некоторыми отступлениями, но выполняет.
Радикальный вариант, в какой бы он форме не происходил (типа "Караул устал", с пальбой или без пальбы),с сохранением перечисленных вами атрибутов (дума, президент и проч.) не получится. А главное, вы уверены, что людей сейчас удастся соблазнить революцией? Как говорили в свое время на симпозиумах по мировому коммунистическому движению о настроениях западных обывателей: никто не пойдет умирать на баррикады за второй цветной телевизор. Революция - оружие отчаявшихся, нищих и обездоленных - у нас их что, критическое большинство?
>Для проведения такой программы нужна не либеральная, а солидаристская идеология.
Из вашей умеренной программы такой вывод не просматривается
С уважением, Вольвач

От Фриц
К Volvich (01.03.2003 15:11:53)
Дата 03.03.2003 12:32:56

Вообще-то, это не совсем программа.

Но начало одного из вариантов программы.
>>Т. е. проект, сохраняющий в общих чертах систему власти - президента, думу и т.д., свободу слова, даже частное предпринимательство.
>Каков критерий этой умеренности? Где ее границы? как, например, быть с Конституцией, которая гарантирует свободу частному предпринимательству и частной собственности на землю и проч.?
Это и есть критерий - сохранение свободы слова и т. д. Почему бы не сохранить и Конституцию? Пусть будет предпринимательство, только не на наших заводах. Оставим киоски их владельцам.
Вот из С. Г.: "Один экономист в качестве шутки сказал, что сейчас можно было бы воссоздать Госплан для изъятия и использования природной ренты. Но, как добавил он, для этого необходим тоталитаризм. И почти все засмеялись - нет, они не хотят тоталитаризма, они хотят демократии". Вот мы и начнём с изъятия природной ренты. А тоталитаризм нам не нужен, разве что в той степени, в которой он необходим и полезен.

>Если регулировать внешнюю торговлю только налогами (не объявляя монополию государства на нее), тогда, собственно, вы ничего не предлагаете. Это делается и сейчас, по крайней мере номинально, а борьбу с коррупцией в этой области время от времени объявляет и нынешняя власть.
Я предлагаю добиться выплаты акцизов и пошлин в полном объёме. Если без национализации это невозможно - значит, национализация необходима. Но сначала мы не утверждаем, что без нацилнализации нельзя. Пожалуйста - обеспечьте результат в рамках имеющейся системы. Если это невозможно - измените систему так, как необходимо.

>И опять вопросы. Главный - национализацию ради национализации, или национализацию ради повышения эффективности экономики? Например, частное предприятие, работает эффективнее государственных, налоги платит, "социалку" послушно платит (примеры есть)- нужно национализировать или нет? Если нужно, то зачем?
Я и говорю - начать с тех предприятий, национализация которых выгодна для страны. В принципе мы за национализацию всех предприятий, приватизированных жульнически, без адекватной компенсации государству. Но для эффективных предприятий возможно узаконивание приватизации путём постепенной выплаты нормальной цены.

>Нефтебароны наши - их национализировать или просто такие загнуть им налоги, чтобы вся прибыль перетекала в бюджет?
Это что в лоб, что по лбу. Проще акцизы загнуть. Заодно будет повод подчеркнуть умеренность.

>То есть для проведения такой программы по умеренному варианту не то что никаких революций - вообще ничего не надо менять. Ее и так Путин с некоторыми отступлениями, но выполняет.
Именно, никаких баррикад. Исли и революция - то бархатная, просто совпадение воли 90% населения.
Вы думаете, Путин выполняет программу? Думаете, он сможет изымать не половину природной ренты, и не 55%, а 95%? И пустит её на науку, армию, инвестиции в производство? Но тогда... Разве тогда государство не народу бы служило? Это и есть то, что нам надо.
>Революция - оружие отчаявшихся, нищих и обездоленных - у нас их что, критическое большинство?

>>Для проведения такой программы нужна не либеральная, а солидаристская идеология.
>Из вашей умеренной программы такой вывод не просматривается
Ну да? Наши ресурсы, природные и материальные, оставшиеся от СССР, по сути общие. Они должны быть использованы в интересах всей страны. - Это основа либеральной идеологии, или солидаристской?