От miron
К Дмитрий Ниткин
Дата 10.02.2003 14:06:30
Рубрики Прочее;

Вопрос к марксисту

/ Для рынка совершенной конкуренции (идеальный случай) цена товара соответствует общественно необходимым затратам на его производство. /

Маленький вопрос к Вам, уважаемый Дмитрий, а что это такое общественно необходимые затраты на производство товара. Сушествуют ли они в природе.
От Дмитрий Ниткин
К miron (10.02.2003 14:06:30)
Дата 10.02.2003 15:16:31

Какой из меня марксист?

Я даже про "затраты труда" не написал.

>Маленький вопрос к Вам, уважаемый Дмитрий, а что это такое общественно необходимые затраты на производство товара. Сушествуют ли они в природе.

Я понимаю под ними совокупные затраты труда и иных ресурсов на производство продукта в условиях оптимального (наиболее рационального) их распределения по отраслям и производственным процессам. При существующих ограничениях "снизу" на потребление и "сверху" на наличие ресурсов.
От miron
К Дмитрий Ниткин (10.02.2003 15:16:31)
Дата 10.02.2003 16:01:18

Самый стойкий и последовательный


>Я понимаю под ними совокупные затраты труда и иных ресурсов на производство продукта в условиях оптимального (наиболее рационального) их распределения по отраслям и производственным процессам. При существующих ограничениях "снизу" на потребление и "сверху" на наличие ресурсов./

Очень похоже на Маркса. Итак, а что такое оптимальное распределение по отраслям.....

Ведь как экономист, Вы должны знать, что идет постоянное обновление технологии. Она становится все более и более оптимальной. между тем остается огрпмное количество старого производства, которое продолжает производить товар, несмотра на присутствие более оптимального ,распределения,. Как же считать обшественно необходимое.
От Дмитрий Ниткин
К miron (10.02.2003 16:01:18)
Дата 10.02.2003 16:21:09

Re: Самый стойкий...

>Ведь как экономист, Вы должны знать, что идет постоянное обновление технологии. Она становится все более и более оптимальной.
Извините, но не коверкайте язык. Оптимальный - он и есть оптимальный, то есть наилучший. Без сравнительных степеней.

>между тем остается огрпмное количество старого производства, которое продолжает производить товар, несмотра на присутствие более оптимального ,распределения,. Как же считать обшественно необходимое.

Пока новые технологии не полностью удовлетворяют спрос, старые технологии остаются конкурентоспособными. До полного их вытеснения.

Вот и есть теория, что часто "считать" вовсе не обязательно. Так же, как не обязательно ставить компьютер для регулирования подачи воды в сливной бачок. Есть более простые механизмы, обеспечивающие обратную связь.

Или, для условий планового регулирования, рассчитываются различные варианты денежных потоков для разной скорости замещения оборудования, а затем выбирается оптимальный по критерию максимума приведенных доходов с учетом установленных сроков окупаемости.

А чего Вы так прицепились к понятию общественно необходимых затрат? Оттого, что оно очень абстрактное? Не спорю. Больше того, любая попытка его определения будет в той или иной степени тавтологичной. Я это знаю.
От miron
К Дмитрий Ниткин (10.02.2003 16:21:09)
Дата 10.02.2003 22:03:34

Вечное, непобедимое ухение

Оптимальный - он и есть оптимальный, то есть наилучший. Без сравнительных степеней./

Спасибо, что.то стал русский забывать.

/А чего Вы так прицепились к понятию общественно необходимых затрат? Оттого, что оно очень абстрактное? Не спорю. Больше того, любая попытка его определения будет в той или иной степени тавтологичной. Я это знаю./

Мне просто интересно, как глубоко въелся марксизм даже в либерально мысляших экономистов. Тут СГКМ прав на 100%.
От Дмитрий Ниткин
К miron (10.02.2003 22:03:34)
Дата 10.02.2003 23:47:42

Re: Вечное, непобедимое...

> Мне просто интересно, как глубоко въелся марксизм даже в либерально
мысляших экономистов. Тут СГКМ прав на 100%.

Либерально мыслящими экономистами скорее Вы увлекаетесь :)

Не думайте, что экономист Маркс опровергнут. Он просто "пройден". Данное
мною определение - это совсем не Маркс. Это, скорее, Канторович и Шаталин.
От Игорь С.
К Дмитрий Ниткин (10.02.2003 23:47:42)
Дата 11.02.2003 11:45:13

Слава богу. Значит есть надежда...

>Не думайте, что экономист Маркс опровергнут. Он просто "пройден".

Что от постоянных "опровержений" наконец перейдем к накоплению знаний. В экономике, социологии, философии...