От Товарищ Рю
К Kremen
Дата 07.02.2003 02:50:54
Рубрики Прочее; Крах СССР; Манипуляция; Хозяйство;

А это вообще не в масть

>Насчет того, что кто больше потребляет энергии, тот лучше и больше живет можете меня не переубеждать. Сравните вначале данные по странам, находящимся в одних и тех же климатических условиях. Напр., Австрия и Чехия. Или, Австрия и Венгрия. Ну, попробуйте продолжить ряд.
> Кстати, именно западными корпорациями была иницирована и подогрета кампания по недопущению ввода в эксплуатацию АЭС в Чехии. Почему? Потому что энергия от АЭС дешевле, следовательно они будут недобирать прибыль в окружающих странах. Специалисты в энергетике даже говорят о том, что первый тактический ход экономической войны - это энергетическое превосходство. Так что или вы искрене выражаете зашерканность, или сознательно лжете.

А Чехия и теперь нетто-экспортер электроэнергии, и останется таким же после ввода всего Темелина. С тем отличием, что законсервирует энергетические мощности буроугольных бассейнов. Кстати говоря, она опережала Австрия по уровню жизни в течение лет ста, где-то до середины 60-х годов. Подсказать, что было в период, непосредственно предществующий этому печальному перелому?

И, между прочим, именно СССР был причиной тому, что атомная энергетика ЧССР развивалась как раз по такому сценнарию, который привел к Дукованам и Темелину... а также к Чернобылю. Потому что тяжеловодные реакторы "ничего такого" себе не позволяют. Ну, это лирика все, конечно...

Примите и проч.
От Kremen
К Товарищ Рю (07.02.2003 02:50:54)
Дата 08.02.2003 18:00:44

хороший пример вы показали, как нужно "не в масть" и конделябром при этом в глаз

Во 1х, тут идет дисскусия о "интеллектульной совести". Постингующий ее определения не привел.

"Подсказать, что было в период, непосредственно предществующий этому печальному перелому?"

Ну-ну, подскажите. И еще о вреде советских АЭС и их "антиподе", безвредном штатовском АЭС, плиз. %)) У них же физика подчиняется небось другим законам ;))

>И, между прочим, именно СССР был причиной тому, что атомная энергетика ЧССР развивалась как раз по такому сценнарию, который привел к Дукованам и Темелину... а также к Чернобылю. Потому что тяжеловодные реакторы "ничего такого" себе не позволяют. Ну, это лирика все, конечно...

Ага, совершенно верно. Именно после того, как чехи отказались достраивать АЭС по сов. технологии и достроили по штатовской, поняли свои ошибку. Причина тому - постоянные сбои. Реактор постоянно разганяют, а он падает и падает в йодную яму! Доработанный РБМК1000 (базовый чернобыльский реактор) с граммотным персоналом по заключению МАГАТЭ одно из самых лучших технических решений для крупных реакторов в настоящее время. Видимо та новая технология, о которой вы ведете речь, до сих пор на бумаге. Американские же реакторы, как следуют из ваших слов, точно "ничего себе не позволяют такого" - плутоний там аж совсем не нарабатывается. %)) Давайте посмеемся вместе над физиками.
От Товарищ Рю
К Kremen (08.02.2003 18:00:44)
Дата 09.02.2003 21:38:23

В данном конкретном случае...

>Ну-ну, подскажите. И еще о вреде советских АЭС и их "антиподе", безвредном штатовском АЭС, плиз. %)) У них же физика подчиняется небось другим законам.

... вреднее, во-первых, потому, что он советский (это не смешно, так как ЧССР приходилось их покупать плюс зависеть от поставок обогащенного урана), а во-вторых, они бы к настоящему времени сами были бы крупнейшими производителями атомного оборудования. Мне почему-то больше верится не вам, а Иоффе. И не Александрову, а Алиханову.

>Ага, совершенно верно. Именно после того, как чехи отказались достраивать АЭС по сов. технологии и достроили по штатовской, поняли свои ошибку.

А "следовало бы" взять советский, НО ИТЭФовский реактор и внедрить его в производство еще в 60-х годах. Беда в том, что Чехословакия почти все время бездумно следовало в русле советских закидонов - как политических, так и экономических. Один разгром легпрома и сельского хозяйства чего стоил.

Примите и проч.
От Kremen
К Товарищ Рю (09.02.2003 21:38:23)
Дата 12.02.2003 13:03:36

значит СССР вело неправильные экон. отношения с ЧССР?

>... вреднее, во-первых, потому, что он советский (это не смешно, так как ЧССР приходилось их покупать плюс зависеть от поставок обогащенного урана), а во-вторых, они бы к настоящему времени сами были бы крупнейшими производителями атомного оборудования. Мне почему-то больше верится не вам, а Иоффе. И не Александрову, а Алиханову.

Вы вообще тут сравниваете "рыжее" и "квадратное". Если у ЧССР была возможность стать крупнейшим производителем оборудования для АЭС, тогда почему спустя 15 лет после "освобождения" от блока СЭВ до сих пор нет никаких результатов? Да все очень просто - маленькая Чехия с ее частной экономикой просто не потянет самостоятельно такой грандиозный проект как ядерная энергетика. Даже сектор научных исследований вряд ли. СССР сколько средств вложил? А США? Так что, по Вашему нужно было отдать технологию безвозмездно? Очень смешная позиция прилипалы. Что, США отдадут? Зуськи, будут продавать свои продукты построенные по собственной технологии. Даже если и так, Чехия все равно не может наладить выпуск оборудования ядерных станций - что видно из реальности. Ваши "мысли", извините, бред сивой кобылы. Переходить на перечисленные Вами личности не собираюсь.

>А "следовало бы" взять советский, НО ИТЭФовский реактор и внедрить его в производство еще в 60-х годах. Беда в том, что Чехословакия почти все время бездумно следовало в русле советских закидонов - как политических, так и экономических. Один разгром легпрома и сельского хозяйства чего стоил.

Нужно было взять? Очень смешно, кто Вам даст. Или Вы считаете труд советских ученых, инженеров даи всего научно-промышленного комплекса дармовым? Мол, низшая раса. Кстати, приведите фактические данные ИТЭФовского реактора - затраты на сборку/суммарная выходная мощность до капремонта. Подозреваю, что Вы сравниваете научный и промышленный реакторы - это совершенно разные вещи. О разгроме с/х и л/п не надо, было все и их основной рынок сбыта до сих пор страны СНГ. Да и насчет более высокого уровня жизни чем в Австрии, у Вас видимо тоже ложь. Что, В Чехии уровень жизни был выше чем в столиччных провинциях Австровенгерской империи? Не смешите, западные хозяева Чехии доили и доят ее и через с/х и через рудники. Или Вы приводите данные 13ого века?
От VVV-Iva
К Kremen (12.02.2003 13:03:36)
Дата 12.02.2003 14:44:02

Re: значит СССР...

Привет

> Да и насчет более высокого уровня жизни чем в Австрии, у Вас видимо тоже ложь. Что, В Чехии уровень жизни был выше чем в столиччных провинциях Австровенгерской империи?

Чехия и была одной из столичных провинций Автровенгерской империи. ( Официально, по крайней мере до 1806)
А кроме, того была главным индустриальным и самым экономически развитым районом АВ. В частности, бОльшая часть АВ оборонки - Шкода.

Первым ударом по Чешской промышленности было изгнание Судетских немцев в 1945-46 годах.

Владимир