От Александр
К Sereda
Дата 23.05.2016 04:08:15
Рубрики Россия-СССР; Школа; Культура; Война и мир;

Re: "Советский сержант"

>>Это потому, что советский сержант не проводил геноцид. Думаете сложно было собрать из евреев или там поляков зондеркоманды на манер УПА или Галиции да зачистить хоть 27, хоть 50, хоть 100 миллионов гражданских?
>
>И "зачищали". Изрядная доля погибших - это репрессии против своих же сограждан, обвинённых в "сотрудничестве с оккупантами"

Типа УПА и Галичины?

>Да и что-бы там не сочиняли про "зверства оккупантов" дюковы (советские политработники и современные бизнесмены на истории), СССР сам допустил оккупацию своих территорий от Бреста до Волги.

А Германия не сама? Вы сравниваете потери и говорите что это показатель деловых качест сержантов. То есть по-вашему, тержант тем лучше, чем больше людей он убил, не важно кого. Немцы передиби 19 милионов мирных, и это делает их сержантов очень компетентными.

Ну вот в советском плену умерло от ран 10% немецких пленных. В немецком убито 80% советских. Значит ли это что немецкий сержант лучше?

>Никто не заставлял сталинские армии драпать теряя подштаники, ктороме вопиющего непрофессионализма командного состава, низкой выучки и отсутствия мотивации у рядовых.

А немецкие кто-то заставлял драпать еще быстрее советских?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%281944%29#/media/File:194407_abandoned_german_vehicles_belarus_%28revised%29.jpg



>Британия обескровила немецкие ВВС и ВМФ ещё в Битве за Англию и ещё в 1940-м году начала бомбардировки территории Германии.

Британия еще в 40-м пятки смазала, оставив всех союзников, хотя ее никто не заставлял драпать, правда?

>Первый конвой с ленд-лизом для СССР пришёл в Мурманск ещё в августе 1941 года (!!). Советская армия получила чудовищный объём поставок. Меня больше всего поразила цифра по транспортным средствам:

"Чудовищный объем", который в сколько-нибудь заметных количествах начал поступать лишь в 43-м, составлял порядка 12% собственного военного производства. В то время как в Англии американское оружие составляло 75% Но какое это отношение имеет к деловым качествам сержантов?

>Триста семьдесят пять тысяч грузовиков (!!!). Да какая ещё армия мира, кроме союзника США, могла рассчитывать на такой уровень моторизации? Три раза обули всю советскую армию.

Страны оси произвели за войну 594,859 военных грузовиков. А была еще Франция, Чехословакия, которые формально не страны оси.

>Мало того, США втянули в войну, связали и разгромили Японию, не дав ей открыть второй фронт против СССР.

Кто кого, извините, втянул? Но какое отношение это имеет в деловым качествам сержантов?

>А когда СССР, несмотря на то, что его заваливали по уши новейшим оборудованием и вооружением,

"Заваливали", это 12% собственного производства? И 12% - это за всю войну. Большая часть пришлась на период с 1943

> потерял 27 млн.

Снова, дегенератушко, Советская армия потеряла мешье 9 миллионов. За вычетом убитых в плену - столько же, сколько армии гитлеровского евросоюза. Потери гражданского населения на оккупированных территориях ничего не говорят об эффективности сержантов. Они говорят о моральных качествах и целях страны.

>Почему немецкая оборона рухнула весной 1945 года?

Немецкая оборона рухнула летом 1944-го года в ходе опервции Багратион. Рухнула благодаря деловым качествам советских сержантов, а также тому, что СССР производил больше танков, самолетов, орудий и боеприпасов, чем весь гитлеровский евросоюз. В 45-м советские сержанты додавливали европейцев по углам.

> США и британцы

показывали чудеса скорости в Арденах, хотя СССР уже отрезал Германию от нефти и догнать улепетывающих "союзников" европецуам было нелегко.

>Союзники в Арденах не допустили ничего даже близко похожего на знаменитые советские "котлы" 1941 года.

Это потому что в 45-м году в восточную Германию врезались чьи-то танковые клинья, они же отрезали румынскую нефть, так что объехать улепетывающих "союзников" немцам было не на чем. А если вдруг наберут синтетического бензина, Американцы всегда могли позвонить советским партнерам и попросить врезать пораньше да поглубже. А в 1941-м году звони - не звони в Лондон и Вашингтон - ничего кроме пары старых галош не выпросишь.

>Франция не имели многократного превосходства над Германией во всех видах вооружения и мобилизационном потенциале.

Но она имела союзника Англию, и уж вместе они...

>За то время, что вермахт разгромил Францию, в СССР немцы заняли территорию, по площади равную нескольким Франциям, хотя советская армия (в отличие от французов) обладала над ним подавляющим превосходством и владела стратегической инициативой.

Ты бредишь, милок.

>Но если страной правит бандит, держа револьверы у затылков дураков, иного результата быть не могло.

Порошенко имеешь в виду?
------------------------
http://tochka-py.ru/
От Sereda
К Александр (23.05.2016 04:08:15)
Дата 23.05.2016 11:24:35

Re: "Советский сержант"

375 тыс. одних тяжёлых грузовиков. 11,3 млрд. золотых долларов = 140 млрд. долларов (2008 г.).


Эти цифры даже сейчас поражают, когда в развитых странах ВВП на душу превышает 30 тыс. этих долларов. Но для 1940-х это просто невероятные цифры.

Я ещё не упоминаю, что СССР вступил в войну как союзник Гитлера. И был прощён и допущен в ООН в качестве страны-основателя.

СССР не имел ни одного шанса не победить Германию.

Как он это сделал - это позор до скончания времён. Даже сам Сталин не праздновал эту победу, что было тогда понятно всем. Понадобилось, чтобы умерло поколение людей, которые пережили эту войну, чтобы начать "гордиться".


[88K]




Летательных аппаратов 22 150
Танков 12 700
Легковых внедорожников и вездеходов 51 503
Грузовых машин 375 883
Мотоциклов 35 170
Тракторов 8 071
Винтовок 8 218
Автоматического оружия 131 633
Пистолетов 12 997
Взрывчатые вещества: 345 735 тонн
Динамита 70 400 000 фунтов (31 933 тонн)
Толуола 237 400 000 фунтов (107 683 тонн)
Тротила 271 500 000 фунтов (123 150 тонн)
Пороха 127 000 тонн
Детонаторов 903 000
Оборудования зданий $10 910 000
Товарных вагонов 11 155
Локомотивов 1 981
Грузовых судов 90
Противолодочных кораблей 105
Торпед 197
Радиолокаторов 445
Двигателей для кораблей 7784
Запасов продовольствия 4 478 000 тонн
Машин и оборудования $1 078 965 000
Цветных металлов 802 000 тонн
Нефтепродуктов 2 670 000 тонн
Химикалий 842 000 тонн
Хлопка 106 893 тонн
Кожи 49 860 тонн
Шин 3 786 000
Армейских ботинок 15 417 000 пар
Одеял 1 541 590
Спирта 331 066 л


>>>Это потому, что советский сержант не проводил геноцид. Думаете сложно было собрать из евреев или там поляков зондеркоманды на манер УПА или Галиции да зачистить хоть 27, хоть 50, хоть 100 миллионов гражданских?
>>
>>И "зачищали". Изрядная доля погибших - это репрессии против своих же сограждан, обвинённых в "сотрудничестве с оккупантами"
>
>Типа УПА и Галичины?

>>Да и что-бы там не сочиняли про "зверства оккупантов" дюковы (советские политработники и современные бизнесмены на истории), СССР сам допустил оккупацию своих территорий от Бреста до Волги.
>
>А Германия не сама? Вы сравниваете потери и говорите что это показатель деловых качест сержантов. То есть по-вашему, тержант тем лучше, чем больше людей он убил, не важно кого. Немцы передиби 19 милионов мирных, и это делает их сержантов очень компетентными.

>Ну вот в советском плену умерло от ран 10% немецких пленных. В немецком убито 80% советских. Значит ли это что немецкий сержант лучше?

>>Никто не заставлял сталинские армии драпать теряя подштаники, ктороме вопиющего непрофессионализма командного состава, низкой выучки и отсутствия мотивации у рядовых.
>
>А немецкие кто-то заставлял драпать еще быстрее советских?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%281944%29#/media/File:194407_abandoned_german_vehicles_belarus_%28revised%29.jpg








>>Британия обескровила немецкие ВВС и ВМФ ещё в Битве за Англию и ещё в 1940-м году начала бомбардировки территории Германии.
>
>Британия еще в 40-м пятки смазала, оставив всех союзников, хотя ее никто не заставлял драпать, правда?

>>Первый конвой с ленд-лизом для СССР пришёл в Мурманск ещё в августе 1941 года (!!). Советская армия получила чудовищный объём поставок. Меня больше всего поразила цифра по транспортным средствам:
>
>"Чудовищный объем", который в сколько-нибудь заметных количествах начал поступать лишь в 43-м, составлял порядка 12% собственного военного производства. В то время как в Англии американское оружие составляло 75% Но какое это отношение имеет к деловым качествам сержантов?

>>Триста семьдесят пять тысяч грузовиков (!!!). Да какая ещё армия мира, кроме союзника США, могла рассчитывать на такой уровень моторизации? Три раза обули всю советскую армию.
>
>Страны оси произвели за войну 594,859 военных грузовиков. А была еще Франция, Чехословакия, которые формально не страны оси.

>>Мало того, США втянули в войну, связали и разгромили Японию, не дав ей открыть второй фронт против СССР.
>
>Кто кого, извините, втянул? Но какое отношение это имеет в деловым качествам сержантов?

>>А когда СССР, несмотря на то, что его заваливали по уши новейшим оборудованием и вооружением,
>
>"Заваливали", это 12% собственного производства? И 12% - это за всю войну. Большая часть пришлась на период с 1943

>> потерял 27 млн.
>
>Снова, дегенератушко, Советская армия потеряла мешье 9 миллионов. За вычетом убитых в плену - столько же, сколько армии гитлеровского евросоюза. Потери гражданского населения на оккупированных территориях ничего не говорят об эффективности сержантов. Они говорят о моральных качествах и целях страны.

>>Почему немецкая оборона рухнула весной 1945 года?
>
>Немецкая оборона рухнула летом 1944-го года в ходе опервции Багратион. Рухнула благодаря деловым качествам советских сержантов, а также тому, что СССР производил больше танков, самолетов, орудий и боеприпасов, чем весь гитлеровский евросоюз. В 45-м советские сержанты додавливали европейцев по углам.

>> США и британцы
>
>показывали чудеса скорости в Арденах, хотя СССР уже отрезал Германию от нефти и догнать улепетывающих "союзников" европецуам было нелегко.

>>Союзники в Арденах не допустили ничего даже близко похожего на знаменитые советские "котлы" 1941 года.
>
>Это потому что в 45-м году в восточную Германию врезались чьи-то танковые клинья, они же отрезали румынскую нефть, так что объехать улепетывающих "союзников" немцам было не на чем. А если вдруг наберут синтетического бензина, Американцы всегда могли позвонить советским партнерам и попросить врезать пораньше да поглубже. А в 1941-м году звони - не звони в Лондон и Вашингтон - ничего кроме пары старых галош не выпросишь.

>>Франция не имели многократного превосходства над Германией во всех видах вооружения и мобилизационном потенциале.
>
>Но она имела союзника Англию, и уж вместе они...

>>За то время, что вермахт разгромил Францию, в СССР немцы заняли территорию, по площади равную нескольким Франциям, хотя советская армия (в отличие от французов) обладала над ним подавляющим превосходством и владела стратегической инициативой.
>
>Ты бредишь, милок.

>>Но если страной правит бандит, держа револьверы у затылков дураков, иного результата быть не могло.
>
>Порошенко имеешь в виду?
>------------------------
> http://tochka-py.ru/


От Игорь
К Sereda (23.05.2016 11:24:35)
Дата 23.05.2016 12:04:07

Re: "Советский сержант"

>375 тыс. одних тяжёлых грузовиков. 11,3 млрд. золотых долларов = 140 млрд. долларов (2008 г.).


>Эти цифры даже сейчас поражают, когда в развитых странах ВВП на душу превышает 30 тыс. этих долларов. Но для 1940-х это просто невероятные цифры.

>Я ещё не упоминаю, что СССР вступил в войну как союзник Гитлера. И был прощён и допущен в ООН в качестве страны-основателя.

>СССР не имел ни одного шанса не победить Германию.

>Как он это сделал - это позор до скончания времён. Даже сам Сталин не праздновал эту победу, что было тогда понятно всем. Понадобилось, чтобы умерло поколение людей, которые пережили эту войну, чтобы начать "гордиться".

>
>[88K]



>Летательных аппаратов 22 150
>Танков 12 700
>Легковых внедорожников и вездеходов 51 503
>Грузовых машин 375 883
>Мотоциклов 35 170
>Тракторов 8 071
>Винтовок 8 218
>Автоматического оружия 131 633
>Пистолетов 12 997
>Взрывчатые вещества: 345 735 тонн
>Динамита 70 400 000 фунтов (31 933 тонн)
>Толуола 237 400 000 фунтов (107 683 тонн)
>Тротила 271 500 000 фунтов (123 150 тонн)
>Пороха 127 000 тонн
>Детонаторов 903 000
>Оборудования зданий $10 910 000
>Товарных вагонов 11 155
>Локомотивов 1 981
>Грузовых судов 90
>Противолодочных кораблей 105
>Торпед 197
>Радиолокаторов 445
>Двигателей для кораблей 7784
>Запасов продовольствия 4 478 000 тонн
>Машин и оборудования $1 078 965 000
>Цветных металлов 802 000 тонн
>Нефтепродуктов 2 670 000 тонн
>Химикалий 842 000 тонн
>Хлопка 106 893 тонн
>Кожи 49 860 тонн
>Шин 3 786 000
>Армейских ботинок 15 417 000 пар
>Одеял 1 541 590
>Спирта 331 066 л


И это все лишь малая часть советскеого военного производства. Так СССР во время войны произвел 30 тысячи единиц легкой бронетехники, 62 тысячи единиц средней бронетехники, 14 тысяч единиц тяжелой бронетехники. По танкам в аккурат только 12% и выходит.

>>>>Это потому, что советский сержант не проводил геноцид. Думаете сложно было собрать из евреев или там поляков зондеркоманды на манер УПА или Галиции да зачистить хоть 27, хоть 50, хоть 100 миллионов гражданских?
>>>
>>>И "зачищали". Изрядная доля погибших - это репрессии против своих же сограждан, обвинённых в "сотрудничестве с оккупантами"
>>
>>Типа УПА и Галичины?
>
>>>Да и что-бы там не сочиняли про "зверства оккупантов" дюковы (советские политработники и современные бизнесмены на истории), СССР сам допустил оккупацию своих территорий от Бреста до Волги.
>>
>>А Германия не сама? Вы сравниваете потери и говорите что это показатель деловых качест сержантов. То есть по-вашему, тержант тем лучше, чем больше людей он убил, не важно кого. Немцы передиби 19 милионов мирных, и это делает их сержантов очень компетентными.
>
>>Ну вот в советском плену умерло от ран 10% немецких пленных. В немецком убито 80% советских. Значит ли это что немецкий сержант лучше?
>
>>>Никто не заставлял сталинские армии драпать теряя подштаники, ктороме вопиющего непрофессионализма командного состава, низкой выучки и отсутствия мотивации у рядовых.
>>
>>А немецкие кто-то заставлял драпать еще быстрее советских?
>
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%281944%29#/media/File:194407_abandoned_german_vehicles_belarus_%28revised%29.jpg









>>>Британия обескровила немецкие ВВС и ВМФ ещё в Битве за Англию и ещё в 1940-м году начала бомбардировки территории Германии.
>>
>>Британия еще в 40-м пятки смазала, оставив всех союзников, хотя ее никто не заставлял драпать, правда?
>
>>>Первый конвой с ленд-лизом для СССР пришёл в Мурманск ещё в августе 1941 года (!!). Советская армия получила чудовищный объём поставок. Меня больше всего поразила цифра по транспортным средствам:
>>
>>"Чудовищный объем", который в сколько-нибудь заметных количествах начал поступать лишь в 43-м, составлял порядка 12% собственного военного производства. В то время как в Англии американское оружие составляло 75% Но какое это отношение имеет к деловым качествам сержантов?
>
>>>Триста семьдесят пять тысяч грузовиков (!!!). Да какая ещё армия мира, кроме союзника США, могла рассчитывать на такой уровень моторизации? Три раза обули всю советскую армию.
>>
>>Страны оси произвели за войну 594,859 военных грузовиков. А была еще Франция, Чехословакия, которые формально не страны оси.
>
>>>Мало того, США втянули в войну, связали и разгромили Японию, не дав ей открыть второй фронт против СССР.
>>
>>Кто кого, извините, втянул? Но какое отношение это имеет в деловым качествам сержантов?
>
>>>А когда СССР, несмотря на то, что его заваливали по уши новейшим оборудованием и вооружением,
>>
>>"Заваливали", это 12% собственного производства? И 12% - это за всю войну. Большая часть пришлась на период с 1943
>
>>> потерял 27 млн.
>>
>>Снова, дегенератушко, Советская армия потеряла мешье 9 миллионов. За вычетом убитых в плену - столько же, сколько армии гитлеровского евросоюза. Потери гражданского населения на оккупированных территориях ничего не говорят об эффективности сержантов. Они говорят о моральных качествах и целях страны.
>
>>>Почему немецкая оборона рухнула весной 1945 года?
>>
>>Немецкая оборона рухнула летом 1944-го года в ходе опервции Багратион. Рухнула благодаря деловым качествам советских сержантов, а также тому, что СССР производил больше танков, самолетов, орудий и боеприпасов, чем весь гитлеровский евросоюз. В 45-м советские сержанты додавливали европейцев по углам.
>
>>> США и британцы
>>
>>показывали чудеса скорости в Арденах, хотя СССР уже отрезал Германию от нефти и догнать улепетывающих "союзников" европецуам было нелегко.
>
>>>Союзники в Арденах не допустили ничего даже близко похожего на знаменитые советские "котлы" 1941 года.
>>
>>Это потому что в 45-м году в восточную Германию врезались чьи-то танковые клинья, они же отрезали румынскую нефть, так что объехать улепетывающих "союзников" немцам было не на чем. А если вдруг наберут синтетического бензина, Американцы всегда могли позвонить советским партнерам и попросить врезать пораньше да поглубже. А в 1941-м году звони - не звони в Лондон и Вашингтон - ничего кроме пары старых галош не выпросишь.
>
>>>Франция не имели многократного превосходства над Германией во всех видах вооружения и мобилизационном потенциале.
>>
>>Но она имела союзника Англию, и уж вместе они...
>
>>>За то время, что вермахт разгромил Францию, в СССР немцы заняли территорию, по площади равную нескольким Франциям, хотя советская армия (в отличие от французов) обладала над ним подавляющим превосходством и владела стратегической инициативой.
>>
>>Ты бредишь, милок.
>
>>>Но если страной правит бандит, держа револьверы у затылков дураков, иного результата быть не могло.
>>
>>Порошенко имеешь в виду?
>>------------------------
>> http://tochka-py.ru/
>

От Sereda
К Игорь (23.05.2016 12:04:07)
Дата 23.05.2016 12:14:54

Re: "Советский сержант"

>>375 тыс. одних тяжёлых грузовиков. 11,3 млрд. золотых долларов = 140 млрд. долларов (2008 г.).
>

>>Эти цифры даже сейчас поражают, когда в развитых странах ВВП на душу превышает 30 тыс. этих долларов. Но для 1940-х это просто невероятные цифры.
>
>>Я ещё не упоминаю, что СССР вступил в войну как союзник Гитлера. И был прощён и допущен в ООН в качестве страны-основателя.
>
>>СССР не имел ни одного шанса не победить Германию.
>
>>Как он это сделал - это позор до скончания времён. Даже сам Сталин не праздновал эту победу, что было тогда понятно всем. Понадобилось, чтобы умерло поколение людей, которые пережили эту войну, чтобы начать "гордиться".
>
>>
>>[88K]
>


>>Летательных аппаратов 22 150
>>Танков 12 700
>>Легковых внедорожников и вездеходов 51 503
>>Грузовых машин 375 883
>>Мотоциклов 35 170
>>Тракторов 8 071
>>Винтовок 8 218
>>Автоматического оружия 131 633
>>Пистолетов 12 997
>>Взрывчатые вещества: 345 735 тонн
>>Динамита 70 400 000 фунтов (31 933 тонн)
>>Толуола 237 400 000 фунтов (107 683 тонн)
>>Тротила 271 500 000 фунтов (123 150 тонн)
>>Пороха 127 000 тонн
>>Детонаторов 903 000
>>Оборудования зданий $10 910 000
>>Товарных вагонов 11 155
>>Локомотивов 1 981
>>Грузовых судов 90
>>Противолодочных кораблей 105
>>Торпед 197
>>Радиолокаторов 445
>>Двигателей для кораблей 7784
>>Запасов продовольствия 4 478 000 тонн
>>Машин и оборудования $1 078 965 000
>>Цветных металлов 802 000 тонн
>>Нефтепродуктов 2 670 000 тонн
>>Химикалий 842 000 тонн
>>Хлопка 106 893 тонн
>>Кожи 49 860 тонн
>>Шин 3 786 000
>>Армейских ботинок 15 417 000 пар
>>Одеял 1 541 590
>>Спирта 331 066 л
>

>И это все лишь малая часть советскеого военного производства. Так СССР во время войны произвел 30 тысячи единиц легкой бронетехники, 62 тысячи единиц средней бронетехники, 14 тысяч единиц тяжелой бронетехники.


И при этом потерял 27 000 000 - ДВАДЦАТЬ СЕМЬ МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК !


>По танкам в аккурат только 12% и выходит.






>>>>>Это потому, что советский сержант не проводил геноцид. Думаете сложно было собрать из евреев или там поляков зондеркоманды на манер УПА или Галиции да зачистить хоть 27, хоть 50, хоть 100 миллионов гражданских?
>>>>
>>>>И "зачищали". Изрядная доля погибших - это репрессии против своих же сограждан, обвинённых в "сотрудничестве с оккупантами"
>>>
>>>Типа УПА и Галичины?
>>
>>>>Да и что-бы там не сочиняли про "зверства оккупантов" дюковы (советские политработники и современные бизнесмены на истории), СССР сам допустил оккупацию своих территорий от Бреста до Волги.
>>>
>>>А Германия не сама? Вы сравниваете потери и говорите что это показатель деловых качест сержантов. То есть по-вашему, тержант тем лучше, чем больше людей он убил, не важно кого. Немцы передиби 19 милионов мирных, и это делает их сержантов очень компетентными.
>>
>>>Ну вот в советском плену умерло от ран 10% немецких пленных. В немецком убито 80% советских. Значит ли это что немецкий сержант лучше?
>>
>>>>Никто не заставлял сталинские армии драпать теряя подштаники, ктороме вопиющего непрофессионализма командного состава, низкой выучки и отсутствия мотивации у рядовых.
>>>
>>>А немецкие кто-то заставлял драпать еще быстрее советских?
>>
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%281944%29#/media/File:194407_abandoned_german_vehicles_belarus_%28revised%29.jpg



>






>>>>Британия обескровила немецкие ВВС и ВМФ ещё в Битве за Англию и ещё в 1940-м году начала бомбардировки территории Германии.
>>>
>>>Британия еще в 40-м пятки смазала, оставив всех союзников, хотя ее никто не заставлял драпать, правда?
>>
>>>>Первый конвой с ленд-лизом для СССР пришёл в Мурманск ещё в августе 1941 года (!!). Советская армия получила чудовищный объём поставок. Меня больше всего поразила цифра по транспортным средствам:
>>>
>>>"Чудовищный объем", который в сколько-нибудь заметных количествах начал поступать лишь в 43-м, составлял порядка 12% собственного военного производства. В то время как в Англии американское оружие составляло 75% Но какое это отношение имеет к деловым качествам сержантов?
>>
>>>>Триста семьдесят пять тысяч грузовиков (!!!). Да какая ещё армия мира, кроме союзника США, могла рассчитывать на такой уровень моторизации? Три раза обули всю советскую армию.
>>>
>>>Страны оси произвели за войну 594,859 военных грузовиков. А была еще Франция, Чехословакия, которые формально не страны оси.
>>
>>>>Мало того, США втянули в войну, связали и разгромили Японию, не дав ей открыть второй фронт против СССР.
>>>
>>>Кто кого, извините, втянул? Но какое отношение это имеет в деловым качествам сержантов?
>>
>>>>А когда СССР, несмотря на то, что его заваливали по уши новейшим оборудованием и вооружением,
>>>
>>>"Заваливали", это 12% собственного производства? И 12% - это за всю войну. Большая часть пришлась на период с 1943
>>
>>>> потерял 27 млн.
>>>
>>>Снова, дегенератушко, Советская армия потеряла мешье 9 миллионов. За вычетом убитых в плену - столько же, сколько армии гитлеровского евросоюза. Потери гражданского населения на оккупированных территориях ничего не говорят об эффективности сержантов. Они говорят о моральных качествах и целях страны.
>>
>>>>Почему немецкая оборона рухнула весной 1945 года?
>>>
>>>Немецкая оборона рухнула летом 1944-го года в ходе опервции Багратион. Рухнула благодаря деловым качествам советских сержантов, а также тому, что СССР производил больше танков, самолетов, орудий и боеприпасов, чем весь гитлеровский евросоюз. В 45-м советские сержанты додавливали европейцев по углам.
>>
>>>> США и британцы
>>>
>>>показывали чудеса скорости в Арденах, хотя СССР уже отрезал Германию от нефти и догнать улепетывающих "союзников" европецуам было нелегко.
>>
>>>>Союзники в Арденах не допустили ничего даже близко похожего на знаменитые советские "котлы" 1941 года.
>>>
>>>Это потому что в 45-м году в восточную Германию врезались чьи-то танковые клинья, они же отрезали румынскую нефть, так что объехать улепетывающих "союзников" немцам было не на чем. А если вдруг наберут синтетического бензина, Американцы всегда могли позвонить советским партнерам и попросить врезать пораньше да поглубже. А в 1941-м году звони - не звони в Лондон и Вашингтон - ничего кроме пары старых галош не выпросишь.
>>
>>>>Франция не имели многократного превосходства над Германией во всех видах вооружения и мобилизационном потенциале.
>>>
>>>Но она имела союзника Англию, и уж вместе они...
>>
>>>>За то время, что вермахт разгромил Францию, в СССР немцы заняли территорию, по площади равную нескольким Франциям, хотя советская армия (в отличие от французов) обладала над ним подавляющим превосходством и владела стратегической инициативой.
>>>
>>>Ты бредишь, милок.
>>
>>>>Но если страной правит бандит, держа револьверы у затылков дураков, иного результата быть не могло.
>>>
>>>Порошенко имеешь в виду?
>>>------------------------
>>> http://tochka-py.ru/
>>
>
От Игорь
К Sereda (23.05.2016 12:14:54)
Дата 23.05.2016 12:41:59

Re: "Советский сержант"

>>>375 тыс. одних тяжёлых грузовиков. 11,3 млрд. золотых долларов = 140 млрд. долларов (2008 г.).
>>
>
>>>Эти цифры даже сейчас поражают, когда в развитых странах ВВП на душу превышает 30 тыс. этих долларов. Но для 1940-х это просто невероятные цифры.
>>
>>>Я ещё не упоминаю, что СССР вступил в войну как союзник Гитлера. И был прощён и допущен в ООН в качестве страны-основателя.
>>
>>>СССР не имел ни одного шанса не победить Германию.
>>
>>>Как он это сделал - это позор до скончания времён. Даже сам Сталин не праздновал эту победу, что было тогда понятно всем. Понадобилось, чтобы умерло поколение людей, которые пережили эту войну, чтобы начать "гордиться".
>>
>>>
>>>[88K]
>>
>

>>>Летательных аппаратов 22 150
>>>Танков 12 700
>>>Легковых внедорожников и вездеходов 51 503
>>>Грузовых машин 375 883
>>>Мотоциклов 35 170
>>>Тракторов 8 071
>>>Винтовок 8 218
>>>Автоматического оружия 131 633
>>>Пистолетов 12 997
>>>Взрывчатые вещества: 345 735 тонн
>>>Динамита 70 400 000 фунтов (31 933 тонн)
>>>Толуола 237 400 000 фунтов (107 683 тонн)
>>>Тротила 271 500 000 фунтов (123 150 тонн)
>>>Пороха 127 000 тонн
>>>Детонаторов 903 000
>>>Оборудования зданий $10 910 000
>>>Товарных вагонов 11 155
>>>Локомотивов 1 981
>>>Грузовых судов 90
>>>Противолодочных кораблей 105
>>>Торпед 197
>>>Радиолокаторов 445
>>>Двигателей для кораблей 7784
>>>Запасов продовольствия 4 478 000 тонн
>>>Машин и оборудования $1 078 965 000
>>>Цветных металлов 802 000 тонн
>>>Нефтепродуктов 2 670 000 тонн
>>>Химикалий 842 000 тонн
>>>Хлопка 106 893 тонн
>>>Кожи 49 860 тонн
>>>Шин 3 786 000
>>>Армейских ботинок 15 417 000 пар
>>>Одеял 1 541 590
>>>Спирта 331 066 л
>>
>
>>И это все лишь малая часть советскеого военного производства. Так СССР во время войны произвел 30 тысячи единиц легкой бронетехники, 62 тысячи единиц средней бронетехники, 14 тысяч единиц тяжелой бронетехники.
>

>И при этом потерял 27 000 000 - ДВАДЦАТЬ СЕМЬ МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК !

Вам уже про это ответили. Ну плохие люди на Западе были и есть. Жестокие и беспощадные к мирному населению и к военнопленным.


>>По танкам в аккурат только 12% и выходит.
>





>>>>>>Это потому, что советский сержант не проводил геноцид. Думаете сложно было собрать из евреев или там поляков зондеркоманды на манер УПА или Галиции да зачистить хоть 27, хоть 50, хоть 100 миллионов гражданских?
>>>>>
>>>>>И "зачищали". Изрядная доля погибших - это репрессии против своих же сограждан, обвинённых в "сотрудничестве с оккупантами"
>>>>
>>>>Типа УПА и Галичины?
>>>
>>>>>Да и что-бы там не сочиняли про "зверства оккупантов" дюковы (советские политработники и современные бизнесмены на истории), СССР сам допустил оккупацию своих территорий от Бреста до Волги.
>>>>
>>>>А Германия не сама? Вы сравниваете потери и говорите что это показатель деловых качест сержантов. То есть по-вашему, тержант тем лучше, чем больше людей он убил, не важно кого. Немцы передиби 19 милионов мирных, и это делает их сержантов очень компетентными.
>>>
>>>>Ну вот в советском плену умерло от ран 10% немецких пленных. В немецком убито 80% советских. Значит ли это что немецкий сержант лучше?
>>>
>>>>>Никто не заставлял сталинские армии драпать теряя подштаники, ктороме вопиющего непрофессионализма командного состава, низкой выучки и отсутствия мотивации у рядовых.
>>>>
>>>>А немецкие кто-то заставлял драпать еще быстрее советских?
>>>
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%281944%29#/media/File:194407_abandoned_german_vehicles_belarus_%28revised%29.jpg



>
>>
>





>>>>>Британия обескровила немецкие ВВС и ВМФ ещё в Битве за Англию и ещё в 1940-м году начала бомбардировки территории Германии.
>>>>
>>>>Британия еще в 40-м пятки смазала, оставив всех союзников, хотя ее никто не заставлял драпать, правда?
>>>
>>>>>Первый конвой с ленд-лизом для СССР пришёл в Мурманск ещё в августе 1941 года (!!). Советская армия получила чудовищный объём поставок. Меня больше всего поразила цифра по транспортным средствам:
>>>>
>>>>"Чудовищный объем", который в сколько-нибудь заметных количествах начал поступать лишь в 43-м, составлял порядка 12% собственного военного производства. В то время как в Англии американское оружие составляло 75% Но какое это отношение имеет к деловым качествам сержантов?
>>>
>>>>>Триста семьдесят пять тысяч грузовиков (!!!). Да какая ещё армия мира, кроме союзника США, могла рассчитывать на такой уровень моторизации? Три раза обули всю советскую армию.
>>>>
>>>>Страны оси произвели за войну 594,859 военных грузовиков. А была еще Франция, Чехословакия, которые формально не страны оси.
>>>
>>>>>Мало того, США втянули в войну, связали и разгромили Японию, не дав ей открыть второй фронт против СССР.
>>>>
>>>>Кто кого, извините, втянул? Но какое отношение это имеет в деловым качествам сержантов?
>>>
>>>>>А когда СССР, несмотря на то, что его заваливали по уши новейшим оборудованием и вооружением,
>>>>
>>>>"Заваливали", это 12% собственного производства? И 12% - это за всю войну. Большая часть пришлась на период с 1943
>>>
>>>>> потерял 27 млн.
>>>>
>>>>Снова, дегенератушко, Советская армия потеряла мешье 9 миллионов. За вычетом убитых в плену - столько же, сколько армии гитлеровского евросоюза. Потери гражданского населения на оккупированных территориях ничего не говорят об эффективности сержантов. Они говорят о моральных качествах и целях страны.
>>>
>>>>>Почему немецкая оборона рухнула весной 1945 года?
>>>>
>>>>Немецкая оборона рухнула летом 1944-го года в ходе опервции Багратион. Рухнула благодаря деловым качествам советских сержантов, а также тому, что СССР производил больше танков, самолетов, орудий и боеприпасов, чем весь гитлеровский евросоюз. В 45-м советские сержанты додавливали европейцев по углам.
>>>
>>>>> США и британцы
>>>>
>>>>показывали чудеса скорости в Арденах, хотя СССР уже отрезал Германию от нефти и догнать улепетывающих "союзников" европецуам было нелегко.
>>>
>>>>>Союзники в Арденах не допустили ничего даже близко похожего на знаменитые советские "котлы" 1941 года.
>>>>
>>>>Это потому что в 45-м году в восточную Германию врезались чьи-то танковые клинья, они же отрезали румынскую нефть, так что объехать улепетывающих "союзников" немцам было не на чем. А если вдруг наберут синтетического бензина, Американцы всегда могли позвонить советским партнерам и попросить врезать пораньше да поглубже. А в 1941-м году звони - не звони в Лондон и Вашингтон - ничего кроме пары старых галош не выпросишь.
>>>
>>>>>Франция не имели многократного превосходства над Германией во всех видах вооружения и мобилизационном потенциале.
>>>>
>>>>Но она имела союзника Англию, и уж вместе они...
>>>
>>>>>За то время, что вермахт разгромил Францию, в СССР немцы заняли территорию, по площади равную нескольким Франциям, хотя советская армия (в отличие от французов) обладала над ним подавляющим превосходством и владела стратегической инициативой.
>>>>
>>>>Ты бредишь, милок.
>>>
>>>>>Но если страной правит бандит, держа револьверы у затылков дураков, иного результата быть не могло.
>>>>
>>>>Порошенко имеешь в виду?
>>>>------------------------
>>>> http://tochka-py.ru/
>>>
>>
От Sereda
К Игорь (23.05.2016 12:41:59)
Дата 30.05.2016 15:13:35

Зомби (-)
От Ikut
К Александр (23.05.2016 04:08:15)
Дата 23.05.2016 08:13:58

Резун (псевдоним Суворов) написал столько дезы, что Середа ей форум завалит

Нужно ли нам читать все это? На ВИФе все давно разобрали.
От vld
К Ikut (23.05.2016 08:13:58)
Дата 23.05.2016 13:08:47

Re: Резун (псевдоним...

>Нужно ли нам читать все это? На ВИФе все давно разобрали.

Марь Иванна только на 60 году открыла для себя прокладки с крылышками . Сердеа до книжек про ВОВ добрался. и сейчас будет жечь глаголом по мере прочтения.
От Sereda
К Ikut (23.05.2016 08:13:58)
Дата 23.05.2016 11:42:19

Суд России постановил уничтожить ноутбук и мышку за посты против Путина


Какой смысл с вами (гражданами РФ) об этом говорить, если вы под статьёй ходите, и вас за любое неосторожное слово как минимум лишат средств сетевого общения?

По-сути, наше с вами общение - это последние проблески перед вашим погружением в КНДР.

---------------------------


Суд России постановил уничтожить ноутбук и мышку за посты против Путина

20 Февраля 2016, 11:49

В РФ осудили женщину, выступавшую против войны на Донбассе Екатерина Вологженинова e1.ru

Российский суд постановил уничтожить ноутбук и компьютерную мышь, которыми пользовалась мать-одиночка из Екатеринбурга Екатерина Вологженинова, которую осудили за перепост антипутинской картинки в соцсети.

47-летнюю Вологженинову осудили к 320 часам общественных работа за публикацию проукраинских постов летом 2014 года. Всего женщина сделала 127 записей. Обязательные работы жительница Екатеринбурга будет выполнять по четыре часа в день после работы, передает «Сноб». Помимо прочего, Вологженинова опубликовала карикатуру на мужчину, похожего на президента России Владимира Путина, картинку с изображением украинской активистки и записи о российских войсках на Донбассе. Она разместила ссылки на видеоматериалы «Яхта Путина», фильм о Майдане «Зима, которая нас изменила» и ток-шоу украинского телевидения «Храбрые сердца». Вологженинова также была подписана на сообщества «Украинской народной самообороны» и «Русского правого сектора».

Против женщины было возбуждено дело по статье 282 Уголовного кодекса (возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства). По мнению следствия, посты Вологжениновой оскорбляли и унижали россиян. В суде прокуроры отдельно отметили, что после начала войны в Украине Вологженинова начала изучать украинский язык. Следователи добавили, что подсудимая осуждала политику российских властей на Украине. Напомним, ранее украинский политолог Тарас Березовец высказал мнение, что Путин не собирается останавливаться на достигнутом. Единственный сдерживающий механизм - это НАТО. «Если бы не членство в НАТО, Россия бы уже давно была в Эстонии», — добавил он.

http://nr2.com.ua/News/world_and_russia/Sud-Rossii-postanovil-unichtozhit-noutbuk-i-myshku-za-posty-protiv-Putina-116422.html
© HP2


>Нужно ли нам читать все это? На ВИФе все давно разобрали.
От Sereda
К Ikut (23.05.2016 08:13:58)
Дата 23.05.2016 11:10:45

Какой там "Резун"

>Нужно ли нам читать все это? На ВИФе все давно разобрали.

Читайте, если "вышки баллистической защиты" навык чтения не отбили.


Боевой и численный состав Вооруженных Сил СССР в период Великой Отечественной войны (1941-1945 гг.).
Статистический сборник ? 1 (22 июня 1941 г.)
Сайт «Военная литература»: militera.lib.ru
Издание: Боевой и численный состав Вооруженных Сил СССР в период Великой Отечественной войны (1941-1945 гг.). Статистический сборник ? 1 (22 июня 1941 г.). - М.: ИВИ МО РФ, 1994.
Книга на сайте: http://militera.lib.ru/enc/statsbornik1/index.html
Дополнительная обработка: Hoaxer (hoaxer@mail.ru)

Боевой и численный состав Вооруженных Сил СССР в период Великой Отечественной войны (1941-1945 гг.). Статистический сборник ? 1 (22 июня 1941 г.). - М.: ИВИ МО РФ, 1994. - Тираж 25 экз.