От miron
К Artur
Дата 18.05.2016 08:31:42
Рубрики Россия-СССР; Школа; Культура; Война и мир;

Нет, Вы второй по вежливости после меня. Вы пишете слово Вы с маленькой.

Что делать там и каков прогноз? Почему РФ перестали любить армяне?
От Artur
К miron (18.05.2016 08:31:42)
Дата 22.05.2016 15:21:44

не затрагивайте близких людей ваших оппонентов

только тогда вы получите первое место по вежливости

>Что делать там и каков прогноз? Почему РФ перестали любить армяне?

военная ситуация после апрельских боев свелась к тому, что наши враги продвинулись на несколько сот метров на одном из участков фронта, уступив немного на другом участке.
Естественно, после 20 лет пропаганды о том, что вся граница на надёжном замке всё это очень остро переживается обществом.

Война сделала явным очень неприятное для наших властей открытие - народ в любой момент готов на фронт умирать за свою страну, т.е никаких изменений в этом вопросе нет, хотя героев прошлой войны откровенно игнорировали и давали дорогу проходимцам.

Всё это для правительства означает страшную головную боль т.к никаких территориальных разменов народ им не простит и руководитель страны принявший такое решение будет уверен, что в любой стране мира армяне его найдут и убьют, как в своё время разобрались с руководством младотурок.


Кроме того, в обществе ширится недоумение по поводу того, что мы не бомбим нефте/газопроводы, находящиеся в пределах досягаемости нашей артиллерии. А благодаря этим *проводам в Азербайджан поступают деньги, на которые они вооружаются.

Все живут ожиданиями новой, затяжной и кровавой войны.

Решение вопроса с НКР только одно - добиться отпадения от Азербайджана территорий с неазербайджанским населением - скажем аварских и лезгинских территорий, после этого появится граница между Арменией и РФ, а Азербайджан потеряет границу с Грузией и независимый выход к внешнему миру.

Армянские военные (недавно была встреча с теми из них, кто рулил в начале 199хх годов) понимали это ещё в 1991г, но такое решение (это сугубо моя точка зрения ) возможно только в том случае, когда РФ будет готова к войне с Турцией, которая точно не станет оставаться в стороне, когда разваливается её ближайший союзник.

Так что всё это требует времени - если очертя голову Азербайджан не начнёт войну с Арменией.


Ситуация с РФ очень непроста - в Армении выросло поколение молодёжи, которая выросла в темные и холодные годы первых лет независимости, и которые уже не имеют никакого врождённого уважения ни к какой стране, кроме своей. И вот для них __непонятна__ политика РФ в Армении - например, любой, кто задаётся вопросом почему мы не прерываем топливопроводы нашего врага, благодаря которым он зарабатывает на свою армию, понимает, что это следствие давление РФ на армянское правительство, т.к других сил, обладающих рычагами воздействия на наше правительство нет.


Повторяю, по всей совокупности факторов - военных, исторических, культурных, политических, дипломатических общая политика РФ по отношению к Армении для широких кругов населения (свою точку зрения я изложил выше) неясна, и тут приходится учитывать два фактора:
1) независимость для армян это вопрос вне обсуждения
2) в стране активно действует море американских НКО



Есть какие то вопросы, на которые я не ответил ?
От Ikut
К Artur (22.05.2016 15:21:44)
Дата 22.05.2016 16:14:20

А чем плох размен коридора в Карабах на коридор в Нахичевань? (-)
От Artur
К Ikut (22.05.2016 16:14:20)
Дата 22.05.2016 17:26:19

Многим

во первых, вокруг НКР ничего нельзя менять в смысле территории, а то станет трудно оборонять.

Во вторых, и то, и другое - армянские земли.


А азербайджанцы, на самом деле, не на какие компромиссы не идут.

самое важное - генетические исследования показали, что турки, именно малоазиатские турки, это примерно на 15 % греки, на столько же процентов армяне, и на меньшее число процентов турки-огузы (предки турков перед их миграцией из Средней Азиии). Т.е Турция это чисто культурный феномен, достаточно сломать эту культурную норму, и это государство исчезнет.

Потому любой пример потери/выхода из турецкого культурного поля для них является смертельным примером и они будут этому сопротивляться из-за всех сил
От Artur
К Artur (22.05.2016 17:26:19)
Дата 22.05.2016 17:27:29

Забыл - потеря границы с Ираном принципиально меняет геополитику (-)
От Ikut
К miron (18.05.2016 08:31:42)
Дата 18.05.2016 09:08:13

Да, послушать Артура про Карабах было бы ценно

>Что делать там и каков прогноз? Почему РФ перестали любить армяне?

Да, послушать Артура про Карабах было бы ценно.
От vld
К Ikut (18.05.2016 09:08:13)
Дата 23.05.2016 19:24:32

Re: Да, послушать...

>>Что делать там и каков прогноз? Почему РФ перестали любить армяне?
>
> Да, послушать Артура про Карабах было бы ценно.

Небезынтерсно было бы послушать и мнение азербайджанских товарищей. Но где ж их взять в столь узком кругу. Артюр когда-то меня клеймил как коварного азери, но, кажется, убедился. что малость промахнулся с этнической пренадлежностью и больше не наскакивает.
От Artur
К vld (23.05.2016 19:24:32)
Дата 24.05.2016 22:16:39

Re: Да, послушать...

>>>Что делать там и каков прогноз? Почему РФ перестали любить армяне?
>>
>> Да, послушать Артура про Карабах было бы ценно.
>
>Небезынтерсно было бы послушать и мнение азербайджанских товарищей. Но где ж их взять в столь узком кругу. Артюр когда-то меня клеймил как коварного азери, но, кажется, убедился. что малость промахнулся с этнической пренадлежностью и больше не наскакивает.


моё мнение о вас стало более комплексным - я понял, что я слишком недооценивал набор ваших неприемлемых/отрицательных качеств

И да - мой ник на форуме Артур. Не надо его искажать
От vld
К Artur (24.05.2016 22:16:39)
Дата 25.05.2016 09:54:37

Re: Да, послушать...

>моё мнение о вас стало более комплексным - я понял, что я слишком недооценивал набор ваших неприемлемых/отрицательных качеств

Надеюсь, оно не слишком complex, чтобы вы не могли выразить его слоавми? :)

>И да - мой ник на форуме Артур. Не надо его искажать

Ваш ник на форуме Artur, что во французской (более привычной мне) транскрипции звучит как "Артюр". Впрочем, как угодно. Могу и транслитерировать.
От Руслан
К vld (23.05.2016 19:24:32)
Дата 23.05.2016 21:37:50

Артур вывалит на вас стандартный набор

>>>Что делать там и каков прогноз? Почему РФ перестали любить армяне?
>>
>> Да, послушать Артура про Карабах было бы ценно.
>
>Небезынтерсно было бы послушать и мнение азербайджанских товарищей. Но где ж их взять в столь узком кругу. Артюр когда-то меня клеймил как коварного азери, но, кажется, убедился. что малость промахнулся с этнической пренадлежностью и больше не наскакивает.

армянских предрассудков. Это даже неинтересно, как в песне науменко "Я не вижу смысла говорить со мной это то что то же самое что говорить с тобой"
От Artur
К Руслан (23.05.2016 21:37:50)
Дата 24.05.2016 22:14:30

Руслан, ваша обидчивость наводит на подозрения

>>>>Что делать там и каков прогноз? Почему РФ перестали любить армяне?
>>>
>>> Да, послушать Артура про Карабах было бы ценно.
>>
>>Небезынтерсно было бы послушать и мнение азербайджанских товарищей. Но где ж их взять в столь узком кругу. Артюр когда-то меня клеймил как коварного азери, но, кажется, убедился. что малость промахнулся с этнической пренадлежностью и больше не наскакивает.
>
>армянских предрассудков. Это даже неинтересно, как в песне науменко "Я не вижу смысла говорить со мной это то что то же самое что говорить с тобой"

раньше вы так не отзывались об армянах
От Руслан
К Artur (24.05.2016 22:14:30)
Дата 25.05.2016 14:43:45

Re: Руслан, ваша...

>раньше вы так не отзывались об армянах

Это не обидчивость, а настороженность. Видимо есть какие-то армянские источники (я их не знаю, СМИ, и т.п.) они пачкают мозги армянской аудитории, а армяне синхронно это транслируют это на головы бедных россиян. Чем -то похоже на то как разводят русских и "украинцев". Я почему говорю так - у меня есть несколько знакомых армян и говорят они одно и тоже. Причём синхронно.

Картина мира должна быть одна. Для того чтобы действовать взаимовыгодно. А не так как выгодно дяде.
Для примера могу вспомнить мем "изнасилование это форма половой жизни у русских".
От А.Б.
К Руслан (25.05.2016 14:43:45)
Дата 25.05.2016 14:57:01

Re: Не трогайте основы их мировоззрения!

Толку не будет по-любому. :)