Форум С.Кара-Мурзы: Ветка : Re: Очередной миф?...

От	Durga
К	All
Дата	11.03.2016 17:46:16
Рубрики	Прочее;

Re: Очередной миф?...

А помните, как середа был патриотом-патриотом? Его ласкали льстиво. А теперь оппа - какаято масочка соскочила, и там оказался вдруг либерал. Я обращу ваше внимание на господина Афордова - это функциональный аналог Середы. Сейчас правда Афордов пописывает против либералов, но ...

От	Администрация (И.Т.)
К	Durga (11.03.2016 17:46:16)
Дата	27.05.2016 00:36:21

Сообщения в этой ветке были перенесены в НИЖНЮЮ ВЕТКУ

и архивированы из НИЖНЕЙ ВЕТКИ

От	Otto G.
К	Durga (11.03.2016 17:46:16)
Дата	26.04.2016 03:57:15

Re: Полуумного конспиролога и сталиниста, слинявшего в Италию?

> - и в тот момент Сталина убили - не умер Сталин - его убили(!) - понимаете?
> - также убили и "правую руку Сталина"-десницу Сталина Лаврентия Берию - тоже убили - понимаете??
> Кто убил и для чего убил - убила банда Политбюро, для чего?

Жаль, что его не повесили публично.

> Так что Сталин был всемогущ, но не о семи головах, везде успеть не мог, и наши генералы, ставшие патриотами только к концу войны, гадили советскому народу, как могли и где могли в ожидании того, что фюрер им за это отвалит <ящик печенья и бочку варенья>.

Это уж слишком даже для сталиниста. Какой-то фантаст-альтернативщик.

От	miron
К	Otto G. (26.04.2016 03:57:15)
Дата	26.04.2016 10:13:46

Антисталинисты, вон с форума! (-)

От	Otto G.
К	miron (26.04.2016 10:13:46)
Дата	28.04.2016 02:06:02

Re: У Сталина тоже иногда бывали неплохие мысли

[75K]

Думаю, сегодня бы и Ленин и Сталин полностью поддержали украинскую революцию.

_________________________
Слава СССР! Героям слава!

От	miron
К	Otto G. (28.04.2016 02:06:02)
Дата	28.04.2016 08:24:13

Вот и укропский фашизм вылез. (-)

От	Скептик
К	Otto G. (28.04.2016 02:06:02)
Дата	28.04.2016 03:37:41

Re: У Сталина...

Сталин и Ленин и создали Украину.

От	Otto G.
К	Скептик (28.04.2016 03:37:41)
Дата	28.04.2016 03:53:45

Re: Слава СССР! Украине слава!

>Сталин и Ленин и создали Украину.

Слава СССР! Украине слава!

От	А.Б.
К	Otto G. (28.04.2016 03:53:45)
Дата	28.04.2016 07:01:12

Re: Прошла слава. Пройдет и Укра. (-)

От	Otto G.
К	А.Б. (28.04.2016 07:01:12)
Дата	28.04.2016 10:53:17

Re: зато Великая Русь воскреснет свободной! (-)

От	miron
К	Otto G. (28.04.2016 10:53:17)
Дата	28.04.2016 12:43:05

Да! От фашиков вроде Вас!!!! (-)

От	А.Б.
К	Otto G. (28.04.2016 10:53:17)
Дата	28.04.2016 11:13:19

Re: Свободной от чего? (-)

От	Otto G.
К	А.Б. (28.04.2016 11:13:19)
Дата	28.04.2016 11:20:51

Re: От москалей конечно (-)

От	А.Б.
К	Otto G. (28.04.2016 11:20:51)
Дата	28.04.2016 11:23:40

Re: Придется призвать Решняка.

И организовать движение по освобождению Планеты от Идиотов.
И Вас - в их числе. :)

От	Otto G.
К	А.Б. (28.04.2016 11:23:40)
Дата	28.04.2016 11:36:51

Re: Придется призвать Решняка

>И организовать движение по освобождению Планеты от Идиотов.
>И Вас - в их числе. :)

Планеты? А почему не галактики?

Слава СССР! Украине слава!

От	А.Б.
К	Otto G. (28.04.2016 11:36:51)
Дата	28.04.2016 11:45:29

Re: Мальчик, ответ же очевиден. :)

>Планеты? А почему не галактики?

Раз - нет галактического транспорта, но это не главное.
Главное - что подобные вам феерические идиотики отравляют жизнь людям на Планете. Но, по счастию, их дурость не распространаяется на Галактику.
:)

От	Otto G.
К	А.Б. (28.04.2016 11:45:29)
Дата	28.04.2016 12:24:51

Re: Бедненький. Даже жалко вас с марксоборцем и Мироном.

Тяжело наверно советскому человеку внезапно осознавать что он как-то постепенно и незаметно превратился в конченного нациста.

Слава СССР! Украине слава!

От	А.Б.
К	Otto G. (28.04.2016 12:24:51)
Дата	28.04.2016 12:34:05

Re: Себя жалейте. Вам привычнее. :)

Ну а кто там нацист и кто конченый - время покажет.

От	Otto G.
К	А.Б. (28.04.2016 12:34:05)
Дата	28.04.2016 13:45:46

Re: Как раз наоборот

Я вырос на боевиках со Сталлоне, вестернах и отечественных фашистских фильмах с Бодровым.
Так что к физическому насилию я более-менее устойчив.
А вот к фашистам в любых формах всё равно отношусь крайне нетерпимо.
Увы, сказывается детсадовское советское воспитание.

Слава СССР! Украине слава!

От	А.Б.
К	Otto G. (28.04.2016 13:45:46)
Дата	28.04.2016 15:35:37

Re: Так вот он какой...

>Я вырос на боевиках со Сталлоне, вестернах и...

Модерновый путь в идиоты. Виноват во всем Голливуд. :)

>Так что к физическому насилию я более-менее устойчив.

Тут намедни ролик крутили про перца в трениках, который тоже мнил себя круче вареных яиц и полагал себя к насилию устойчивым.
Но получив в башку из дробовика - сразу стек всмятку.
Очень поучительно.

От	Otto G.
К	А.Б. (28.04.2016 15:35:37)
Дата	28.04.2016 16:12:37

Re: Про Сергея Бодрова Вы стерли. А случай поучительный.

Поучаствовал в нагнетании антикавказского расизма - на Кавказе его и засыпало ледником.
Жалко, хороший актер был, хоть и стал известен благодаря фашистским фильмам.

От	А.Б.
К	Otto G. (28.04.2016 16:12:37)
Дата	28.04.2016 16:18:46

Re: Мало ли за ним грехов.

Как и за вами. :)
"Ничто не ново под Луною".

От	Otto G.
К	А.Б. (28.04.2016 12:34:05)
Дата	28.04.2016 13:08:49

Re: Время уже показало, да не все увидели.

>Ну а кто там нацист и кто конченый - время покажет.

Сколько было воплей, когда в Японии АЭС взорвалась - что это типа японских "дикарей" Бог наказал. Попы бубнили, даже Михалков на эту тему чего-то сболтнул.

А когда по Московию метеорит щандарахнул - гробовая тишина. Даже водилы с регистраторами почему-то этому особенно не удивилсь.

Слава СССР! Украине слава!

От	А.Б.
К	Otto G. (28.04.2016 13:08:49)
Дата	28.04.2016 13:33:24

Re: Вах. Да вы просто уникум на несуразности.

>Сколько было воплей, когда в Японии АЭС взорвалась

Ну - сперва не взорвалась.
Во вторых - да. Там "неспособность запустить насосы системы охлаждения" довольно забавная вышла. Если нем не врут про то что случилось на Фукусиме.

>А когда по Московию метеорит щандарахнул - гробовая тишина.

Это Челябинский штоле? Если да - так что там о подобной мелочи набат бить?

От	Otto G.
К	А.Б. (28.04.2016 13:33:24)
Дата	28.04.2016 13:36:07

Re: А Николашке в каком году прилетело? Лет за 10 до конца, кажется? (-)

От	А.Б.
К	Otto G. (28.04.2016 13:36:07)
Дата	28.04.2016 15:36:30

Re: Ой, что-то вас носит по темам...

нет возможности сконцентрировать внимание?
Плохой симптом. :)

От	А. Решняк
К	Otto G. (26.04.2016 03:57:15)
Дата	26.04.2016 04:11:10

Обе работы являются безупречными трудами на документах и фактах реальности

http://www.sjcillustration.com/images/sciences/isaac-newton.jpg

Фиксируем Вашу востребованность к правде и ознакомлению с неприглядными фактами истории, без этого аристократичность весьма весьма бледна на фоне настоящей жизни.

И ради бога, смотайтесь в Италию, сколько можно завидовать банальным достижениям цивилизации в наш современный планетарный век!

Да, Сигизмунд где-то в Италии - так говорят малопросвещённые у кого в зобу дыханье спёрло от исторического шока достижений цивилизации, для цивилизации же Сигизмунд где-то на планете на югах сидит-подпирает Пизанскую башню и ждёт когда его яблоко осенит на очередной шедевр.

С уважением

http://images.nationalgeographic.com/wpf/media-live/photos/000/116/cache/isaac-newton_11606_600x450.jpg

От	Sereda
К	Durga (11.03.2016 17:46:16)
Дата	24.04.2016 16:10:01

9 мая в России или что происходит с памятью, когда она попадает в руки таксидерм

От	Мак
К	Sereda (24.04.2016 16:10:01)
Дата	28.04.2016 14:03:35

Миллион рублей за оскорбление памяти о Великой Войне. Может с Середы получим?

https://news.mail.ru/society/25618832/?frommail=1

Артемия Лебедева обязали выплатить полмиллиона рублей оскорбленному ветерану

Москва. 28 апреля. INTERFAX.RU —

Мещанский суд Москвы в четверг взыскал 500 тысяч рублей в качестве моральной компенсации по иску о защите чести и достоинства жительницы Волгограда к дизайнеру и блогеру Артемию Лебедеву об оскорблении памяти о Великой Отечественной войне.

Как передаёт корреспондент «Интерфакса», таким образом, заявление ветерана Сталинградской битвы Марины Михалицыной было удовлетворено частично.
Суд также обязал Лебедева удалить порочащие честь и достоинство ветеранов материалы.
Михалицына подала иск на 1 млн рублей. По ходатайству истицы, заседание проходило в её отсутствие.

Представитель Лебедева представила результаты лингвистической экспертизы, которая показала, что информация, опубликованная дизайнером о Великой Отечественной войне, её участниках и ветеранах не является негативной. Негативная оценка дана автором текста эстетическим качествам памятников, возведённых в память о Великой Отечественной войне.
«Лебедев является арт-руководителем и дизайнером. Оценочность оценки Лебедева была обусловлена спецификой его профессиональной деятельности», — сказала представитель Лебедева. «Есть впечатление, что истец даже не знаком с блогом Лебедева», — добавила она.
Объектом спора стала публикация от 6 февраля 2014 года под названием «Город-трус. Йу-ху» и публикация от 9 мая 2014 года «Хенде хох, Гитлер капут», и публикация Лебедевым в своём блоге короткометражного фильма о Великой Отечественной войне, автором которого он не является.

Ранее Мещанский суд Москвы взыскал с Лебедева 1 млн рублей по иску ветерана Сергея Крамаренко. Крамаренко утверждал, что публикации Лебедева, размещённые в «Живом журнале», отрицают подвиг героев войны, оскорбляют память о ней, её участниках, ветеранах и жертвах. Объектами спора также стала публикация от 6 февраля 2014 года под названием «Город-трус. Йу-ху» и публикация от 9 мая 2014 года «Хенде хох, Гитлер капут».

В настоящий момент публикации не удалены, так как представители Лебедева ожидают решения апелляционной инстанции.

От	А.Б.
К	Мак (28.04.2016 14:03:35)
Дата	28.04.2016 15:37:01

Re: Ага. Сдается мне - тут хуже чем у латыша. :) (-)

От	Игорь
К	Sereda (24.04.2016 16:10:01)
Дата	24.04.2016 21:02:11

Все нормально у на с спамятью, нам есть чем гордится

В РФ начинается очередной приступ "победобесия". Сильно смахивающий на "пятиминутку усиленного воздействия" от телебашни из "Обитаемого острова" Стругацких...

(Камент от меня)

>Войны следует оценивать не по факту подписания капитуляций, а по последствиях для воевавших сторон в будущем.
Будущее зависит и от причин возникающих в будущем. Так, например, развал СССР – в 1991 году - никакое не последствие Победы 1945 года.

>Германия очистилась от нацизма, объединилась, стала ведущей мировой державой.
Германия – ведущая мировая держава? Смешно. Не была оно ведущей ни во времена СССР, не является таковой и сейчас. Политическое влияние Германии в мире сегодня близко к нулю.

> СССР деградировал, распался,
СССР распался из-за отказа от социалистической идеи, которая его скрепляла. То есть деградация была в идейной сфере, а не в экономической или военной.
> Россия не осудила человеконенавистническую коммунистическую идею
Коммунистическая идея по определению идея социальной справедливости, нестяжательства, взаимопомощи – человек человеку друг, товарищ и брат. В СССР население только увеличивалось, в то время как человеконенавистническая либеральная идеология, породившая фашизм в Германии, не только стоила миру 50 млн. убитых, но и привела к вырождению и угасанию населения западных стран и в моральном и в демографическом аспекте.
> и продолжает пляски на могилах миллионов соотечественников,обожествляя маньяков-тиранов, устраивая пьяную разухабистую гульню в день памяти погибших...
День Победы - он не только день памяти погибших, он и день памяти воинского подвига и Победы. Западные фашистские тираны ответственны за гибель 50 млн. человек во Второй мировой войне. Сталину при всем желании не могут приписать больше нескольких сот тысяч политзэков. Столько убито в последние годы США и НАТО в Сербии, Ираке и Ливии – там куда они полезли с прямой агрессией, не брезгуя белым фосфором ( Эль-Фаллуджи) и урановыми сердечниками снарядов.

(Камент от Олекс Клин)

--------------------------------

Игорь Фельдман
9 мая в России или что происходит с памятью, когда она попадает в руки таксидермистов
Вчора о 21:2480691364

Что осталось в сухом остатке от второй мировой войны в России? Что ее начал Гитлер, она была великой отечественной и что ее выиграла Россия. Отличная такая была война, где мы всем показали кузькину мать. Пусть теперь все нас боятся.

>Зачем им знать, что война началась в 1939, когда немецкая и красная армии по сговору между правительствами двух стран разделили Польшу.
Точнее Россия вернула себе свои прежние земли, захваченные Польшей, и отодвигала границу на Запад. Это проходили и в советских школах и проходят ныне в российских. Так что может для неуча-автора сего опуса это было новостью, а у нас это в школах проходят.

>Ведь куда приятнее считать, что пока Гитлер оккупировал Европу, Советский Союз был занят миром, а не параллельной оккупацией, Латвии, Литвы, Эстонии,
Ага, да, Прибалтику СССР оккупировал. Автор конечно не знает, что СССР был совершенно официально приглашен местными правительствами.
> Западной Украины, Бессарабии, Западной Белоруссии, Буковины
Да знают все прекрасно, что СССР вернул себе прежде российскую территорию. А что, над было не возвращать – пусть поляки и прочие пользуют?
>Финляндии.
Финляндию никто не возвращал ( хотя следовало бы после прорыва линии Маннергейма – все же тоже бывшая российская территория), а просто отодвинули границу от Ленинграда в преддверии войны. Причем хотели сделать это совершенно мирно – обменять одну часть территории на другую.
>Ровно поэтому война названа Великой отечественной, чтобы не замечать всего того, что делал СССР с сентября 1939 года по 22 июня 1941 года.
А что он сделал-то? На Западе никакой войны не было в эти годы. С финнами, сторонниками фашисткой Германии, война была и длилась три месяца, после чего финны капитулировали. Все про это знают. Благодаря этому Ленинград отстояли потом.

>Зачем знать, что война это не праздник, а война - это горе, которое унесло жизнь около 25 000
000 человек. И это только убитыми.
Война – не праздник. День Победы – праздник. Для тех, кто победил.
>А еще были раненые, калеки, сироты. А еще был голод, потеря крыши на головой, и разрушенные семьи. Наверное, в том числе по этой причине военное поколение не праздновало день Победы. И только с появлением первого послевоенного поколения в 1965 году этот день стал выходным.
День Победы праздновался всегда, начиная с 1945 года. А выходные и праздники – не одно и то же.

Зачем знать, что мировой эта война называется потому, что кроме СССР с фашизмом и нацизмом боролись 53 страны. 53 !!!
Но не шибко они боролись, и без СССР вряд ли бы победили Гитлера. Только за океаном бы отсиделись.
>Да, безусловно, больше всего досталось тем странам на территории которой проходила линия фронта. Но что россияне знают о битвах в Арденнах, в Атлантике, за Британию, об Африканском фронте?
Знают главное – масштабы этих битв мало сопоставимы с битвами на территории СССР.
>Что знают о помощи СССР от Америки, о конвоях по северному морскому пути?
А что не знают? Помощь эта оплачивалась, между прочим. А еще знают, как союзнички медлили с открытием второго фронта.

>К большому сожалению с помощью московских таксидермистов из второй мировой войны сделали чучело, которое отлично подходит на роль большого охотничьего трофея. С таким чучелом можно праздновать и радоваться, отмечая свои достижения. Но одновременно с выхолащиванием истории из нее исчезли боль, смерть, ощущение катастрофы, реальная оценка истории.
У кого должно было быть ощущение катастрофы после Победы 1945? У проигравших, да у шизиков.

>Такая отпрепарированная версия войны не позволяет сделать выводы, что война эта плохо, что война - это недопустимо,
История показывает, что войны неизбежны, а недопустимо как раз тешить себя иллюзиями на этот счет. Потому что войны предотвратить нельзя, и воевать так или иначе приходится, а вот иллюзии предотвратить вполне можно.
>а наоборот, подталкивает к новым войнам, которые принесут новые победы, а значит, новые поводы для радости и гордости. Такое себе празднование войны.
СССР не развязывал Второй мировой войны, и празднование дня Победы ни к какой войне нас не подталкивает. А вот бывшую проигравшую сторону и тех, кто медлил, не зная на чью сторону перейти, так же как и их нынешних прихлебателей на Украине и в прочих местах - судя по всему очень даже подталкивает. Кое-кто уже даже угрохал десятки тысяч человек, чувствуя себя форпостом Запада на новой линии фронта и ожидая получить за это поощрение.

>Последствия такой выхолощенной истории мы видим сегодня.
Это точно. Кое-кто решил убивать «русню», «ватников» и «колорадов», чтоб Запад руки пока что не марал. Надеются выслужиться, чтобы попасть в очередной «Тысячелетний Рейх», который ждет судьба всех прежних. При этом, при очередном крушении «Тысячелетнего Рейха» их же первых под зад колено пихнут, как пихали немцы украинских националистов, выполнявших на оккупированных территория грязную работу, когда они с ними решили драпать от Красной Армии.

От	А.Б.
К	Игорь (24.04.2016 21:02:11)
Дата	24.04.2016 23:11:57

Re: С памятью не так плохо, как с пониманием.

>СССР распался из-за отказа от социалистической идеи,

В общем-то не столько "от идеи" проблемы СССР были, сколько от нежелния признать ошибки и исправить их "наперекор древней идее".

>То есть деградация была в идейной сфере, а не в экономической или военной.

Она была и там, и здесь. Кризис был системным. Потому так больно отозвался.

Впрочем, сегодняшний кризис - он тоже системный. М развивается схожим образом. И тоже будет больно.
Так как с пониманием происходящего - снова проблемы. Слабое это у нас место - понимание происходящего.

От	Игорь
К	А.Б. (24.04.2016 23:11:57)
Дата	25.04.2016 13:43:59

Re: С памятью...

>>СССР распался из-за отказа от социалистической идеи,
>
>В общем-то не столько "от идеи" проблемы СССР были, сколько от нежелния признать
ошибки и исправить их "наперекор древней идее".

Отказ от социализма и был главной ошибкой. Все остальное в сравнении с этим - мелочи.

>>То есть деградация была в идейной сфере, а не в экономической или военной.
>
>Она была и там, и здесь. Кризис был системным. Потому так больно отозвался.

Системный кризис и означает идейный кризис. Социалистическая же экономика
была бескризисной.

>Впрочем, сегодняшний кризис - он тоже системный. М развивается схожим образом.
И тоже будет больно.

Сегодняшний кризис вызван искусственной попыткой вдолбить России пагубные идеи.

>Так как с пониманием происходящего - снова проблемы. Слабое это у нас место
- понимание происходящего.

Это у Вас так. Вы никогда за деревьями леса не видите.

От	А.Б.
К	Игорь (25.04.2016 13:43:59)
Дата	25.04.2016 18:50:24

Re: Не оглашусь.

> Отказ от социализма и был главной ошибкой.

Попытка "сохранить в неизменном виде" тот социализм и была ошибкой. приведшей к коллапсу.

> Системный кризис и означает идейный кризис.

Не только. И не столько.
Какая идея или религия мешает "решать проблему, а не заштукатуривать симптомы"?

> была бескризисной.

Нда. Потребителей колбасило то за мандаринами то за туалетной бумагой. А снабжены предприятий устраивали такой бартер фондами и ресурсами. чтобы обеспечить "выполнение плана"...
В общем - эта бескризисная экономика неспроста так громко упала.

> Сегодняшний кризис вызван искусственной попыткой вдолбить России пагубные идеи.

Нет. Он вызван неудачной попыткой запрыгнуть в ушедший поезд. Финисово-банковского благополучия.
А идея пагубная - она давно рулит (из СССР такой привет из могилы) - народ не ценность.
Его всегда можно возместить. Сегодня - мигрантами, что легче управляются так как бесправны (по идее) :)

> Это у Вас так. Вы никогда за деревьями леса не видите.

Нет. Это нац. Особенность России. :)

Впрочем, можете посчитать сколько лбов расшибли приверженцы вашего "понимания". :)

От	Игорь
К	А.Б. (25.04.2016 18:50:24)
Дата	29.04.2016 00:42:01

Re: Не оглашусь.

>> Отказ от социализма и был главной ошибкой.
>
>Попытка "сохранить в неизменном виде" тот социализм
и была ошибкой. приведшей к коллапсу.

Это Горбачевская перестройка что ли - попытка сохранить социализм
в неизменном виде? Не смешите мои тапочки.

>> Системный кризис и означает идейный кризис.
>
>Не только. И не столько.
>Какая идея или религия мешает "решать проблему,
а не заштукатуривать симптомы"?

Какую проблему? Проблему потери веры в идею коммунизма?
Попробуй ее реши.

>> была бескризисной.
>
>Нда. Потребителей колбасило то за мандаринами то за туалетной
бумагой.

Это все мелочи в сравнении с безработицей.

> А снабжены предприятий устраивали такой бартер фондами
и ресурсами. чтобы обеспечить "выполнение плана"...

Но это ни в какое сравнение с коррупцией на Западе не шло.

>В общем - эта бескризисная экономика неспроста так громко упала.

Упала не экономика. Упало государство.

>> Сегодняшний кризис вызван искусственной попыткой вдолбить
России пагубные идеи.
>
>Нет. Он вызван неудачной попыткой запрыгнуть в ушедший поезд.
Финисово-банковского благополучия.

А что это за поезд такой? Вы по-русски выражаться разучились?

>А идея пагубная - она давно рулит (из СССР такой привет из могилы) - народ не ценность.
>Его всегда можно возместить. Сегодня - мигрантами,
что легче управляются так как бесправны (по идее) :)

В СССР не было идеи, что народ не ценность.

>> Это у Вас так. Вы никогда за деревьями леса не видите.
>
>Нет. Это нац. Особенность России. :)

>Впрочем, можете посчитать сколько лбов расшибли приверженцы вашего "понимания". :)

От	А.Б.
К	Игорь (29.04.2016 00:42:01)
Дата	29.04.2016 07:14:46

Re: Это застой от ЛИБ.

> Это Горбачевская перестройка что ли - попытка сохранить социализм

> Какую проблему?

Да их товарный состав был в СССР. Проблем-то.
А вы ни одной не находите? Да....

> Это все мелочи в сравнении с безработицей.

Это не мелочи. Это прямой "подрыв легитимности" руководства. Так как явный признак его некомпетентности.

> Но это ни в какое сравнение с коррупцией на Западе не шло.

А вреда приносило много больше, чем "лишняя сотня в карман коррупционеру".

> Упала не экономика. Упало государство.

Так как упала экономика и много чего еще упало. Без чего государство "не стоит".
Вы же (прям по анекдоту) можете мне восторженным голосом рассказать "зато как висело!"

> А что это за поезд такой? Вы по-русски выражаться разучились?

Это когда "деньги делают деньги" напрямую. Процентом по кредитам.
В предположении что "деньги - вещь самодостаточная для благополучия".
Это вам по-русски или снова не поняли?

> В СССР не было идеи, что народ не ценность.

Была. Начиная от ИВС "незаменимых нет" до "безгласных винтиков в системе".
Ну и отношение "бабы еще нарожают" вполне прослеживалось.

От	Игорь
К	А.Б. (29.04.2016 07:14:46)
Дата	03.05.2016 13:30:37

Re: Это застой...

>> Это Горбачевская перестройка что ли - попытка сохранить социализм
>
>> Какую проблему?
>
>Да их товарный состав был в СССР. Проблем-то.
>А вы ни одной не находите? Да....

>> Это все мелочи в сравнении с безработицей.
>
>Это не мелочи. Это прямой "подрыв легитимности"
руководства. Так как явный признак его
некомпетентности.

Неизбывная безработица - не подрыв легитимности руководства,
а куда менее серьезные проблемы - подрыв? Смешно.

>> Но это ни в какое сравнение с коррупцией на Западе не шло.
>
>А вреда приносило много больше, чем "лишняя сотня в карман
коррупционеру".

Неадекватное заявление. Вред пропорционален уровню коррупции.

>> Упала не экономика. Упало государство.
>
>Так как упала экономика и много чего еще упало.

Экономика не падала. А вот политические действия властей по подрыву
экономики имели место - антисоциалистические законы " О госпредприятии",
" О кооперации".

> Без чего государство "не стоит".
>Вы же (прям по анекдоту) можете мне восторженным голосом рассказать
"зато как висело!"

>> А что это за поезд такой? Вы по-русски выражаться разучились?
>
>Это когда "деньги делают деньги" напрямую. Процентом по кредитам.
>В предположении что "деньги - вещь самодостаточная для благополучия".
>Это вам по-русски или снова не поняли?

Это про Запад.

>> В СССР не было идеи, что народ не ценность.
>
>Была. Начиная от ИВС "незаменимых нет" до "безгласных винтиков
в системе".

Безгласные винтики в системе - это либеральные мантры, а не
социалистическая политика.

>Ну и отношение "бабы еще нарожают" вполне прослеживалось.

Это тоже не социалистическая политика.

В общем отказ от социализма - главная причина крушения СССР.

От	А.Б.
К	Игорь (03.05.2016 13:30:37)
Дата	03.05.2016 14:38:46

Re: именно так.

> Неизбывная безработица - не подрыв легитимности руководства,
> а куда менее серьезные проблемы - подрыв? Смешно.

Вот эти "куда менее серьезные" (по-вашему мнению) проблемки и свалили СыСыСыЭр.
Наповал, так. А глобальная безработица нонешней РФ - как-то не напрягает так ужасно.
Хотя времени "от застоя до развала" в СССР прошло лет 20? Ну и нынешняя РФ столько проскрипела. Но еще не осыпается. Отчего так?
Может, вы преуменьшаете проблемы в СССР и преувеличиваете проблемы в РФ?

> Неадекватное заявление. Вред пропорционален уровню коррупции.

Снова вы заблуждаетесь, КМК.
Вреда от "трудоустройства не желающих трудиться" будет побольше.

> Экономика не падала.

Падала. В ТНП разделе. А то что "чугуния и станков хоть попой ешь" - экономику не выручало. Странно, да?

От	Игорь
К	А.Б. (03.05.2016 14:38:46)
Дата	04.05.2016 00:45:39

Re: именно так.

>> Неизбывная безработица - не подрыв легитимности руководства,
>> а куда менее серьезные проблемы - подрыв? Смешно.
>
>Вот эти "куда менее серьезные" (по-вашему мнению)
проблемки и свалили СыСыСыЭр.

К чему повторяться? Ваше мнение мне известно, но
оно к сожалению не подкреплено логическими аргументами.

>Наповал, так. А глобальная безработица нонешней РФ - как-то не напрягает
так ужасно.

1 млн. зарегистрированных безработных из 75 миллионов трудоспособных,
и теоретические оценки в 4,6 млн. реальной безработицы - это действительно
примерно в 2 раза ниже средней безработицы на Западе. Но людей, особенно в регионах
где попадаются очаги повальной безработицы это напрягает сильно. Гораздо труднее,
например ездить из Дубны в Москву на электричке каждый день, чем, к примеру в
московские магазины за хорошей колбасой раз в 2 недели.

>Хотя времени "от застоя до развала" в СССР прошло лет 20? Ну и нынешняя РФ
столько проскрипела. Но еще не осыпается. Отчего так?

А разве мало уже осыпалась? Вон Украина продолжает себе рассыпаться. Конфликты
на юге бывшего СССР не утихают. Если бы в РФ не вернулись к авторитарной власти,
то пожалуй и РФ бы дорассыпалась на регионы. Но без идеи это все равно к развитию
не приведет, а только к деградации.

>Может, вы преуменьшаете проблемы в СССР и преувеличиваете проблемы в РФ?

СССР был развален усилиями властей, а не недовольных граждан. Конечно, у нынешних
властей уже накоплен богатый опыт их предшественников по развалу, поэтому им
даже так или иначе пришлось пойти на конфликт с Западом, чтобы совсем уж не выглядеть
перед народом предателями и отщепенцами.

>> Неадекватное заявление. Вред пропорционален уровню коррупции.
>
>Снова вы заблуждаетесь, КМК.
>Вреда от "трудоустройства не желающих трудиться" будет побольше.

Ради Бога, кормите их за свой счет + за счет всех тех, кто согласен
Вас поддержать в Вашей точке зрения. Это ведь справедливо только будет, не
так ли? Я бы так и сделал - высказал такую точку зрения - взять с него половину
зарплаты ежемесячно - на прокорм тунеядцев. А колоний и финансовых колоний, как
у Запада, у России нет и не было, чтоб безработных кормить за чужой счет.

>> Экономика не падала.
>
>Падала. В ТНП разделе.

Нет, не падала. У меня справочники есть за 80-ые. Вот вредительство ближе к
концу тогда действительно было.

> А то что "чугуния и станков хоть попой ешь" - экономику не выручало. Странно, да?

Экономику выручало как раз. Это только в Вашем воображении не выручало. Зато
сегодня при многократно большем экспорте, чем во 80-ые годы, средние зарплаты
и пенсии по покупательной способности в 1,5 раза ниже, чем в советское время.
Теперь станки действительно почти не делаются. Поэтому половину экспортной выручки приходится
тратить на ввоз средств производства, а вторую - на ввоз ТНП. Но все равно не дотягивает
народишко до советского жизненного уровня.

От	А.Б.
К	Игорь (04.05.2016 00:45:39)
Дата	04.05.2016 10:49:27

Re: Приходится повторяться.

Иначе всем (и мне в том числе) придетсся еще раз "урок проходить". А тут уж может и терпение кончиться. И труднообучаемым баранцам может стать совсем кисло. :)

> оно к сожалению не подкреплено логическими аргументами.

Ваша логика вам говорит что СССР "ветром сдуло". :)

> Но людей, особенно в регионах

Напрягает, но не сильно. То есть слом "привычного уклада" он неприятен. но до безысходности РФ еще далеко. И регионам - тоже.
Вот если какой долбень там с завозом на зиму запасов промахнется или котельную угробит под зиму - так это да. Напрягает гораздо сильнее.

> А разве мало уже осыпалась? Вон Украина продолжает себе рассыпаться.

Ой. Вы страдаете от невозможности "Украиину в зад"?
А про РФ - да. Осыпалось что-то "от СССР". но и появилось немало нового. Норот в раздумьях. в общем. И не так чтобы совсем горестных.

> СССР был развален усилиями властей, а не недовольных граждан.

Ну где у вас там логика, поищем? :)
СССР пал от невозможности решения проблем в рамках "социального договора" прежних лет.
Когда часть власти попробовала продавить свое "особое мнение" - то обратившись к народу - получила явную фигу и плевок в рыло. Давно заслуженные, кстати.
Ну и более подленькая но деятельная часть той власти тем получила "карт бланш" на беспредельное паскудство. Тут СыСыСЫЭр и сдох как тот бобик.
Но власть (обе ее части) - это продукт кадровой эволюции в СССР и в рамках идеологии СССР.
Ничего импортного, никаких отравленных ножей в спину.
Это дерьмо - именно что совкового рода и произведено совками в совке. :)

От	Игорь
К	А.Б. (04.05.2016 10:49:27)
Дата	06.05.2016 01:16:09

Re: Приходится повторяться.

>Иначе всем (и мне в том числе) придетсся еще раз "урок проходить". А тут уж может и терпение кончиться. И труднообучаемым баранцам может стать совсем кисло. :)

>> оно к сожалению не подкреплено логическими аргументами.
>
>Ваша логика вам говорит что СССР "ветром сдуло". :)

>> Но людей, особенно в регионах
>
>Напрягает, но не сильно. То есть слом "привычного уклада" он неприятен. но до безысходности РФ еще далеко. И регионам - тоже.
>Вот если какой долбень там с завозом на зиму запасов промахнется или котельную угробит под зиму - так это да. Напрягает гораздо сильнее.

А зарплатки по 15 тысяч в месяц и менее не напрягают, да? По 60-70 советских рублей да мужику на нос?

>> А разве мало уже осыпалась? Вон Украина продолжает себе рассыпаться.
>
>Ой. Вы страдаете от невозможности "Украиину в зад"?
>А про РФ - да. Осыпалось что-то "от СССР". но и появилось немало нового. Норот в раздумьях. в общем. И не так чтобы совсем горестных.

Новое – это Крым что-ли?

>> СССР был развален усилиями властей, а не недовольных граждан.
>
>Ну где у вас там логика, поищем? :)
>СССР пал от невозможности решения проблем в рамках "социального договора" прежних лет.

Это Ваша выдумка. Все мы помним, как и кто развалил СССР с самого верха.

>Когда часть власти попробовала продавить свое "особое мнение" - то обратившись к народу - получила явную фигу и плевок в рыло. Давно заслуженные, кстати.

Я не помню, чтобы с моими родителями кто советовался, проводя законы «О кооперации» и «О госпредприятии», открывая границы для вывоза советских товаров для спекуляций и разрешая создавать первые коммерческие банки. Зато я помню, как цветные телевизоры, до этого стоящие штабелями на витринах, вдруг враз исчезли с прилавков, вывезенные, как потом оказалось, спекулянтами в Турцию и другие страны. Кто все это продавил – не власти? Кто разрешил всю эту чудовищную спекуляцию, на которой наварились первые советские нувориши и от которой так пострадал народ, которому стали внушать, что это «социализм плох»? Кто потом уже уничтожал и вывозил из страны массу продовольствия, а на центральных телеканалах внушали, что «страна близка к голоду», а потом эту же чушь включили в школьные учебники. Я полагаю, виселица еще ждет этих героев.

>Ну и более подленькая но деятельная часть той власти тем получила "карт бланш" на беспредельное паскудство. Тут СыСыСЫЭр и сдох как тот бобик.
>Но власть (обе ее части) - это продукт кадровой эволюции в СССР и в рамках идеологии СССР.

Проводимые властью законы были полностью вне рамок идеологии СССР и социалистической практики.

>Ничего импортного, никаких отравленных ножей в спину.
>Это дерьмо - именно что совкового рода и произведено совками в совке. :)

Стали строить импортную «рыночную экономику», - как стыдливо стали называть капитализм, - а ничего импортного не было, ага. На кого ж равнялись при развале СССР – не на паскудный ли импортный идеологический суррогат, прежде порицаемый? И который за 25 лет не принес никаких добрых плодов, как и следовало ожидать.

От	А.Б.
К	Игорь (06.05.2016 01:16:09)
Дата	06.05.2016 16:31:22

Re: Не напрягают.

> А зарплатки по 15 тысяч в месяц и менее не напрягают, да?

Так как жил и на меньшие.

>По 60-70 советских рублей да мужику на нос?

А вы надеялись, что можно тупить безоглядно и ничего за это не будет? ЩАЗ!!

> Новое – это Крым что-ли?

Сегодня - Крым. Вчера еще были всякие Анталии да Египты.

> Это Ваша выдумка. Все мы помним, как и кто развалил СССР с самого верха.

Чтобы помнить - надо голову в порядке содержать. А вы всё больше "задним умом"...

> Я не помню, чтобы с моими родителями кто советовался, проводя законы

А кто они такие, ваши родители. чтобы Слава КПСС и иже с его бандой с ними советовались?

>Кто разрешил всю эту чудовищную спекуляцию,

Слава КПСС и разрешил, комсе. А та с поводка (который казался таким крепким) - сорвалась.
И кто виноват?

> что это «социализм плох»?

Социализм - плох. Хотя бы тем, что его построить проблематично.
А те подобия что строились - они многим оказывались неудобны.

> Я полагаю, виселица еще ждет этих героев.

Знаете, Дарвин вас, дураков, ждет много раньше.

> Проводимые властью законы были полностью вне рамок идеологии СССР и социалистической практики.

ТАк на что жалуетесь? На последствия "правильной идеологически практики"?

> Стали строить импортную «рыночную экономику»

Так как социалистическая - исчерпалась от слова совсем.

От	Игорь
К	А.Б. (06.05.2016 16:31:22)
Дата	06.05.2016 18:12:18

Re: Не напрягают.

>> А зарплатки по 15 тысяч в месяц и менее не напрягают, да?
>
>Так как жил и на меньшие.

Поэтому такие зарплатки никого не напрягают сегодня? Туфту не порите.

>>По 60-70 советских рублей да мужику на нос?
>
>А вы надеялись, что можно тупить безоглядно и ничего за это не будет? ЩАЗ!!

>> Новое – это Крым что-ли?
>
>Сегодня - Крым. Вчера еще были всякие Анталии да Египты.

>> Это Ваша выдумка. Все мы помним, как и кто развалил СССР с самого верха.
>
>Чтобы помнить - надо голову в порядке содержать. А вы всё больше "задним умом"...

>> Я не помню, чтобы с моими родителями кто советовался, проводя законы
>
>А кто они такие, ваши родители. чтобы Слава КПСС и иже с его бандой с ними советовались?

>>Кто разрешил всю эту чудовищную спекуляцию,
>
>Слава КПСС и разрешил, комсе. А та с поводка (который казался таким крепким) - сорвалась.
>И кто виноват?

>> что это «социализм плох»?
>
>Социализм - плох. Хотя бы тем, что его построить проблематично.
>А те подобия что строились - они многим оказывались неудобны.

>> Я полагаю, виселица еще ждет этих героев.
>
>Знаете, Дарвин вас, дураков, ждет много раньше.

>> Проводимые властью законы были полностью вне рамок идеологии СССР и социалистической практики.
>
>ТАк на что жалуетесь? На последствия "правильной идеологически практики"?

>> Стали строить импортную «рыночную экономику»
>
>Так как социалистическая - исчерпалась от слова совсем.

От	А.Б.
К	Игорь (06.05.2016 18:12:18)
Дата	06.05.2016 20:33:01

Re: Это означет, мой малоинтеллектуальный собеседник...

что помимо 15 тыр есть еще доход. У многих-многих.
А если нет дохода другого - то что-то не так с субъектом. И раз он такой малоценный - то какие у него основания претендовать на что-то бОльшее?

От	Игорь
К	А.Б. (06.05.2016 20:33:01)
Дата	08.05.2016 22:35:05

Re: Это означет,

>что помимо 15 тыр есть еще доход. У многих-многих.

Типа картошка на огороде? Дык такой доход всегда был.

>А если нет дохода другого - то что-то не так
с субъектом.

Да конечно, все имеют у кого 15 тыс. рэ - собственный
предпринимательский индивидуальный успешный бизнес,
кто б сомневался.

> И раз он такой малоценный - то какие у него основания
претендовать на что-то бОльшее?

Дык с чего Вы взяли, что он себя малоценным считает?
Скорее таких как Вы, которые оправдываете нынешние порядки
и выдумываете сказки, что от они не напрягают народ.

От	А.Б.
К	Игорь (08.05.2016 22:35:05)
Дата	09.05.2016 10:33:59

Re: Кого интереует кем он себя считает?

> Дык с чего Вы взяли, что он себя малоценным считает?

"если ви так мало можете, таки зачем ви так много хочете?"

От	miron
К	Игорь (24.04.2016 21:02:11)
Дата	24.04.2016 22:46:49

Браво, Игорь! (-)

От	Sereda
К	Durga (11.03.2016 17:46:16)
Дата	17.04.2016 15:11:11

Игра в имитацию

Рисковые парни служат в российских ВВС. Это как российская рулетка - кого завтра руководство назначит "ножом в спину" для телекартинки внутреннего потребления. "Обитаемый остров".

Как заметил Эль-Мюрид "Медалька вдове стоит недорого". Правда, самолёт дороже, а в условиях санкций (т.ч. со стороны Украины по ВПК) производить новый будет уже нелегко.

-----------------------------------------------

Игра в имитацию

14:00, 16.04.2016 Комментарии

Примечание редакции. В продолжение нынешней темы довольно-таки скорого приближения краха кремлёвского режима публикуем интересную статью Виктора Денисенко о том, как российская политэлита зарывается, проверяя терпение Запада, в частности США.

Россия любит посылать Западу «сигналы». Делает это она в своей грубой и хулиганской манере. Именно таким «сигналом» стал пролёт бомбардировщиков Су-24 в непосредственной близости от американского военного эсминца «Дональд Кук» в Балтийском море. Отметим, что данный маневр носил провокационный характер — при том, что ВВС России уже не в первый раз были уличены в такого рода действиях.

jet-and-Cook

Однако на этот раз вместо того, чтобы ворчать себе под нос, американцы тоже ответили — чётко и ясно. Госсекретарь США Джон Керри заявил, что эсминец был вправе сбить российские самолёты, пролетевшие в опасной близости от него. Таким образом, Вашингтон послал ответный «сигнал» — в Кремль, предложив над ним поразмыслить.

088EED3F-70C2-4A2C-A45E-1F5235A6D697_cx0_cy2_cw0_mw1024_s_n_r1-620x330

Было бы наивно ожидать, что Москва оценит великодушие США. У нынешнего Кремля в целом отсутствует способность делать выводы на основе даже самых чётких предупреждений (что в политике, что в экономике).

Тут нельзя не вспомнить ситуацию с российским Су-24, который в конце ноября прошлого года сбила Турция. Хочется напомнить, что Анкара тоже предупреждала Москву, однако Кремль не реагировал. Примерно за месяц до инцидента с бомбардировщиком Турция сбила беспилотный летательный аппарат (предположительно — тоже российский). Это должно было продемонстрировать серьёзность намерений Анкары, однако Кремль предпочёл тот «сигнал» не заметить. Позже не осталось ничего иного, как сокрушаться и ныть про «нож в спину».

Но США не Турция, и в этой фразе на самом деле кроется несколько смыслов, которые стоит обсудить.

Турция отличается довольно взрывным характером (если так можно отозваться о государстве). При этом её нынешний лидер Тайип Эрдоган во многом является политиком «путинского типа». В соответствии с принципом питерской (или стамбульской?) подворотни, он не боится ударить, поскольку тоже вполне ценит силу. Но даже в случае с российским Су-24 Турция не ударила первой (ещё раз см. абзац о предупреждениях и сбитом беспилотнике).

Терпение у США будет покрепче, чем у Турции. Прямая конфронтация с Россией не входит в планы этой страны, несмотря на убеждённость всей российской пропаганды в обратном.

Довольно сдержанная реакция на пролёт Су-24 над «Дональдом Куком» объясняется и тем, что российские воздушные суда в данном случае представляли для эсминца довольно незначительную опасность. Не случайно отмечается, что оборонительные системы корабля вели российские бомбардировщики ещё до сближения с эсминцем.

Однако упомянутое заявление Керри по-своему расставляет точки над «i». В следующий раз, если будет решено, что российские ВВС переступили тонкую красную черту, оружие может быть применено. Это не означает, что уже следующая подобная российская провокация будет отражена огнём (вспомним о долготерпении США), но при этом Вашингтон расчистил теперь себе место для манёвра. В случае инцидента Кремль уже не сможет сказать, что его «не предупреждали».

США не Турция и в плане военной мощи. Соединённые Штаты Америки являются на данный момент самой сильной в военном отношении державой в мире. При этом можно вспомнить, что Москва побоялась ответить военным ударом даже Турции — второму по мощи после США члену НАТО. В случае с американским эсминцем действия России в который раз не поддаются никакой логике.

10

Можно, конечно, предположить, что российской пропаганде понадобилось очевидное доказательство «враждебности США», но не слишком ли высокой ценой за это было бы уничтожение двух Су-24? Это не считая жизни пилотов.

Скорее всего, Кремль считает, что США излишне сдержанны и нерешительны, чтобы ответить огнём на имитацию атаки. Однако точно так же Москва в своё время оценивала уровень решительности Турции (и это был тот случай, когда Кремль просчитался).

Не всё так просто и с «имитацией». Ещё французский философ Жан Бодриар писал о том, что имитация (симуляция) в целом не отличима от не-имитации, или, иными словами, реальности. Суть имитирования состоит в повторении действий, которые идентичны реальным. Поэтому и российских военных провокаторов от катастрофы отделяет лишь тонкая грань оценки того, считать ли соответствующие действия «имитацией» (до тех пор, пока не доказано обратное), или же воспринимать их как симптом «реальной угрозы».

Автор: Виктор Денисенко.

Источник: Newsader.

От	miron
К	Sereda (17.04.2016 15:11:11)
Дата	17.04.2016 17:02:43

Молодцы парни! Не дают путинскому режиму тихо слить свою антизападность (-)

От	Sereda
К	Durga (11.03.2016 17:46:16)
Дата	15.04.2016 19:27:20

Волонтер рассказал, как силы АТО заняли высоты под Светлодарском

"сратегически" это, конечно, спишем на волонтёров, у них всё "стратегическое.

Но тактически важные высоты заняли. Сейчас у "ополчения" и "ихтамнетов" будет ещё один (кроме пресловутой "промки") пункт куда бросаться на укреплённые позиции.

ВСУ последнее время откровенно радуют.

-------------------------------------------------

Волонтер рассказал, как силы АТО заняли стратегически важные высоты под Светлодарском
Сегодня, 17:01

1 / 7 Боец 54-й омсб (Facebook Юрия Мысягина)

Отличились бойцы 1-го батальона 54-й бригады, пишет Юрий Мысягин.

54бригада 06
Боец 54-й омсб Facebook Юрия Мысягина
Стали известны подробности того, как бойцы 54-й отдельной мехбригады ВСУ заняли стратегические высоты на Светлодарской дуге. Это отличились солдаты из 1-го батальона бригады.

Об этом днепропетровский волонтер Юрий Мысягин пишет на своей странице в Facebook.

"Это именно тот батальон, который, несмотря на тяжелую обстановку, постоянные обстрелы, в том числе из минометов 88-го и 120-го калибра и провокации со стороны ДРГ, несколько дней назад, под самым носом у противника, молниеносно продвинулся вперед на целый километр", — пишет волонтер.

"Таким образом, они заняли стратегически важные и более выгодные высоты в районе Светлодарска", — рассказал Мысягин и добавил, что чуть ранее боец именно этого батальона сбил из автомата беспилотник противника.

По словам волонтера, бригада отвечает за защиту Артемовска (Бахмута), Светлодарска, посёлков Зайцево, Луганское, а также Углегорской ТЭС

http://glavred.info/zhizn/volonter-rasskazal-kak-sily-ato-zanyali-strategicheski-vazhnye-vysoty-pod-svetlodarskom-364928.html

От	Petka
К	Sereda (15.04.2016 19:27:20)
Дата	05.05.2016 21:01:43

Убийство Высоцкого

Как убили Высоцкого

Морфий использовался для снятия алкогольного синдрома. И в дальнейшем Высоцкий прибегал к такому способу выхода из запоя все чаще и чаще. Роль Федотова была более чем странной в этой истории.
Далее: Высоцкий беспрепятственно мог доставать наркотики, перевозить флаконы с зельем через границу в самолетах — никто ему не мешал. Не проверял. Это само по себе тоже весьма странно выглядит. Если вспомнить, в какой стране жил Высоцкий. В стране, где даже за гомосексуализм сажали. И проверяли всех и вся. На все. Конечно, можно сказать, что слава открывала поэту все двери. И закрывала глаза властям на любые шалости любимца всей страны.
Но более чем странно поведение врача Федотова в дни якобы агонии, и особенно в ночь, когда Высоцкий умер. Вернее, задохнулся от введенных ему Федотовым лекарств. Асфиксия. Задохнулся от собственного языка впавшего... Наркоманам нельзя вводить седуксен. Именно это лекарство ввел Федотов.
Подозрителен отказ Федотова и личного фельдшера Высоцкого — Игоря Годяева — отдать Высоцкого бригаде реаниматологов во главе с профессором Сульповаром в ночь с 23 на 24 июля. И таинственна смерть самого Годяева — нашли повешенным через год после смерти Высоцкого. Без записки. Федотов тоже ушел странно. Передоз.
Конечно, весь 1980 год Высоцкий был болен тяжело. Но неизвестно, как могли бы повернуться события, если бы летом 80-го все произошло иначе.
В деле Галича, например, все более-менее прозрачно — неизвестны только имена убийц в связи с закрытыми до сих пор архивами советской доблестной ЧК. С Высоцким же, если и была проведена операция, то операция многоступенчатая, с возможными вариантами развития событий. Без четких указаний убрать до самого последнего момента.
Почему же этот момент наступил именно летом 1980 года?
Дело в том, что последние полтора года жизни, 1979-1980, Высоцкий занимает все более резко очерченную антисоветскую позицию, близкую к позиции лидеров диссидентского (так это почему-то называлось) движения.
Это проявляется прежде всего в стихах. Завуалированные метафоры, образы, эзопов язык уступают место ясным и недвусмысленным строкам.

"Мою страну, что тот дырявый кузов,
..."

"А мы живём в мертвящей пустоте,

И обязательные жертвоприношенья,
И запах крови, многих веселя..." (Неоконченное)
Цикл баллад о карательной психиатрии под общим названием "История болезни". Антисталинские песни и стихи: "Был побег на рывок", "А мы пошли за так...", "Летела жизнь в плохом автомобиле...", "Поэма о Солнце".
И, конечно, вот это:

"Я никогда не верил миражи,
.

Но, свысока глазея на невежд,
.

А мы шумели в жизни и на сцене:

Но мы умели чувствовать опасность

И нас хотя расстрелы не косили,

С начала 1979 года Высоцкий прощупывает почву на предмет длительной работы в США. Разговоры об этом с друзьями — постоянная тема. Шемякин, Янклович... Говорит поэт об этом и с Иосифом Бродским, которому оставляет копии многих своих рукописей на предмет перевода стихов и песен на английский. В январе 1979 года Высоцкий проводит серию из 17 концертов в городах США. Концерты не санкционированы советскими властями. Высоцкий убеждается, что в США у него есть публика. Концерты проходят триумфально.
В это же время Высоцкий впервые разрешает эмигрантским литературным журналам публиковать свои песни и стихи.
Элитарный парижский журнал "Эхо" под редакцией Марамзина так и поступает. В одном из номеров выходит подборка новых стихов и песен Высоцкого. (В этом же номере впервые напечатаны стихи Льва Лосева с предисловием Иосифа Бродского).
В том же 1979 году Высоцкий отдает очень большую подборку своих прежних вещей в легендарный "Метрополь". В этой подборке — ранние, дворовые и лагерные песни поэта. Плюс "Банька" и "Охота на волков".
"Метрополь" выходит на Западе, у Карла Проффера, в издательстве "Ардис". Санкции властей незамедлительны. Из Союза писателей исключают нескольких авторов "Метрополя". Лиснянскую, Липкина, Попова. Высоцкого не трогают. Он не член СП СССР. Он — всенародный кумир. С ним необходимо бороться другими методами. Тайными.

Резкое неприятие Высоцким оккупации Афганистана усилило раздражение властей.

Безоговорочно поддержал и академика Сахарова, в феврале 1980-го сосланного в Горький за выступления по вопросам Афганистана. Высоцкий подписал (впервые для себя) письмо в защиту Сахарова. Впервые вместе с диссидентами он шел в списке подписантов. Несколько раз порывался поехать к Сахарову в Горький. Туманов отговорил: "Тебя к нему не пустят, а неприятности будут огромные".
Михаилу Шемякину кричал, закрывая лицо руками: "Я не могу там жить после этого! Не могу и не хочу!" На экранах французского ТВ показывали афганских детей, сожженных советским напалмом — и лица советских солдат...
У Высоцкого появилась песня с упоминанием про Афганистан: "Нынче смерть в Афганистане..."
Все это время Высоцкий серьезно обдумывал возможность уехать в США на год, попытаться там чего-то достичь, создать некий поэтическо-театральный центр.
В мае 80-го в Варшаве он был настроен очень жестко по отношению к советским властям. Заявил польскому журналисту: "Приезжайте в Москву, сделаем интервью, которое взорвет коммунистов. Я им все скажу".
На вопрос анкеты "Самая отвратительная личность в истории" ответил по свидетельству Туманова — Ленин. Дальше шли Сталин, Гитлер, Мао...
Судя по всему, несмотря на очень тяжелое состояние летом 1980-го, побег был замыслен. Скорее всего, осенью 80-го Высоцкий планировал оказаться в Нью-Йорке. Билет в Париж на 29 июля был взят без обратного вылета.
А теперь представьте себе — любимец и совесть нации говорит по "Голосу Америки" все, что думает по поводу советских властей, по поводу войны в Афганистане. Обращается к советским гражданам. И граждане внимают. Внимают кумиру.
Советские вожди забеспокоились. Они ведь тени собственной боялись. Галича, который их всех вскрыл аки Исайя. Но был любим только интеллигенцией фактически. И все равно его убрали.
Дальше — все, о чем писал вначале. И дело в отношении Федотова, начатое было милицией по статье "убийство по неосторожности", было очень быстро закрыто. По звонку старших товарищей из комитета. Ввиду отсутствия состава преступления.
Разумеется. Весь состав был вбухан в глотку и вены Владимира Высоцкого.
Побег был очень близок. Но не удался.

От	Sereda
К	Sereda (15.04.2016 19:27:20)
Дата	15.04.2016 22:10:38

14-я ОМБР продвинулась вплотную к Докучаевску

Сергей Мисюра
2 ч ·

Минутка Перемогы, весенней, за последние два дня.
Воины 14 бригады еще ближе подошли к Донецку, и вплотную к Еленовке и Докучаевску. Примерно 1,5 км вперед. Не много для карты, но психологически много.
Когда там раньше стояла 28 бригада, после Березового, через 2 км по трассе Мариуполь - Донецк, были уже "ёжики" противотанковые. Они были уже крайней точкой наших позиций. А справа от трассы уже сидели сепары. Бои через трассу проходили каждый вечер или день.
Теперь справа от трассы уже наши зеленки, вплотную с поселку Ясное, что между Еленовкой и Докучаевском.
Блок пост на Перлыне, что возле Березового, погранцы уже переносят, на 5 км выше по трассе.
И это только начало, ведь левее трассы, выше Сладкого и ближе к Донецку, позиции также новые, и все выше на север
Смайлик «smile»

Был там, где год назад постоянно шли бои на расстоянии сотен метров, а теперь снова наша земля!
Плюс, ночью, уже наши воины 41 батальона, что при 72 бригаде, подбили БМП-1 сепаров, которая, скорее всего по синей грусти экипажа выехала в поле перед териконом возле Новотроицкого и начала навесом стрелять по нашим позициям. Была сразу же подбита расчётом СПГ-9. Но не сгорела и пускай себе мишенью стоит

От	Sereda
К	Sereda (15.04.2016 22:10:38)
Дата	23.04.2016 16:38:28

ВСУ борются за соблюдение Минских соглашений

14 апреля разведка мотопехотного батальона 59-й бригады в районе села Калиновка Попаснянского района Луганской области обнаружила два грузовых автомобиля и вооруженных лиц неизвестного происхождения, которые в нарушение условий перемирия находились в демилитаризованной зоне. По данным наблюдения, в этих грузовиках перемещалась техника минометной батареи запрещенного по Минским соглашениям калибра 120 мм.

Командир батальона, действуя инициативно, в целях обеспечения в данном районе условий прекращения огня, решил уничтожить запрещенные Минскими соглашениями минометы, и выдвинул в серую зону навстречу боевикам группу бойцов с расчетом переносного противотанкового ракетного комплекса 9К111 "Фагот".

С дистанции примерно в 1000-1100 метров был осуществлен пуск.

Первая ракета не смогла поразить цель в результате касания кабелем управления кустарника и потери управляемости. Однако вторая ракета автомобиль "Урал" поразила точно - в результате мощного взрыва и детонации оба грузовика, боекомплект и 120 мм миномет НВФ были уничтожены.

https://www.youtube.com/watch?v=6pCyeIH56dk&feature=youtu.be

Видео передал для публикации один из военнослужащих батальона.

По данным противника, рядом с минометом находилась группа российских наемников из состава 6-ого отдельного мотострелкового казачьего полка им.Платова 2-го армейского корпуса РФ на Донбассе.

В результате взрыва, по сообщениям информационных агентств террористов "ЛНР", 5 боевиков уничтожено, 7 ранено. Похороны убитых прошли 18 апреля в городе Стаханов на базе 6-го полка. Вот ссылка на сайт оккупационной администрации Стаханова: http://stahanov.info/2016/04/prostilis-s-pogibshimi-bojcami.html

Полностью уничтожена запрещенная Минскими соглашениями боевая техника. Результат операции подтвержден наблюдением миссии ОБСЕ. Это убедительное доказательство нарушения российскими наемниками условий Минских соглашений.

За активную и регулярную миротворческую деятельность в демилитаризованной зоне, за ликвидацию запрещенной боевой техники, предлагаю представить командование батальона, оператора ПТРК и бойцов ударной группы к высоким государственным наградам.

В таком случае будет обеспечена самая широкая огласка, чтобы видео пуска распространилось как образец эффективных действий как по уничтожению врага, так и по фиксации результатов боевых действий. А то не порядок, что только в Сирии пуски ракет по российской технике в интернет выкладывают - надо и у нас наладить. Такое видео имеет большое значение для поддержания высокого боевого духа украинского народа и является лучшей рекламой Вооруженных сил Украины.

https://www.facebook.com/butusov.yuriy/posts/1197380253635602

От	miron
К	Sereda (23.04.2016 16:38:28)
Дата	23.04.2016 17:12:20

Следует перенести в ветку укр. пропаганды и проверить на экстремизм. (-)

От	Sereda
К	miron (23.04.2016 17:12:20)
Дата	23.04.2016 17:24:27

Вряд ли это им уже поможет (-)

От	Ikut
К	Sereda (15.04.2016 22:10:38)
Дата	23.04.2016 21:11:26

Оба постинга - признание в явном нарушении минских соглашений украми (-)

От	А.Б.
К	Durga (11.03.2016 17:46:16)
Дата	09.04.2016 13:45:41

Re: Ну, самый злободневный философский вопрос...

"что делать с негодяйцами и баранцами (вроде вас)?"

От	miron
К	А.Б. (09.04.2016 13:45:41)
Дата	09.04.2016 13:51:13

Слушаться и повиноваться, так ка извилин у Вас, Борисыч, мало. (-)

От	А.Б.
К	miron (09.04.2016 13:51:13)
Дата	09.04.2016 13:55:09

Re: Пока мир катится "по воле негодяйцев и баранцев".

Но становится все хуже и хуже. Так что по воле баранцев и негодяйцев - мир катится не туда.
Так что ваш совет - он конечно баранский. Но, знаете, тянет и на негодяйский тоже.

От	miron
К	А.Б. (09.04.2016 13:55:09)
Дата	09.04.2016 14:10:16

Так, помет не остановить, Борисыч, почему Ваши попцы царя предали? (-)

От	А.Б.
К	miron (09.04.2016 14:10:16)
Дата	09.04.2016 15:22:43

Re: ОДнобитовый. Скажите мне как вы выживаете, будучи таким идиотом?

А почему коммунисты предали СССР?
(а коммунизм они предали еще раньше того)

От	miron
К	А.Б. (09.04.2016 15:22:43)
Дата	09.04.2016 15:45:45

То есть Вы своих попцов приравняли к брежневским коммунистам?

Борисыч, Вы как предводитель негодяйцев и баранцев, должны знать, что я марксистов не люблю, как и попов.

От	А.Б.
К	miron (09.04.2016 15:45:45)
Дата	09.04.2016 16:53:08

Re: Как я вам сочувствую. Вам так тяжело жить.

>Борисыч, Вы как предводитель негодяйцев и баранцев, должны знать, что я марксистов не люблю, как и попов.

Вот таким идиотом беспонятливым - вам же жутко тоскливо и неуютно. Может вам уже пора туда, к мамонтам? :)

марксисты и коммунисты у вас тоже - "одна хрень"?
Ну да. Очень однобитово.

От	miron
К	А.Б. (09.04.2016 16:53:08)
Дата	09.04.2016 17:00:19

Тяжело, особенно, когда Вы все своим пометом забрасываете (-)

От	А.Б.
К	miron (09.04.2016 17:00:19)
Дата	09.04.2016 17:21:56

Re: Сочувствую.

Вам все что в 1 бит не втиснуть - все помет.

Так марксисты и коммунисты - для вас одно и то же?

От	Durga
К	А.Б. (09.04.2016 17:21:56)
Дата	09.04.2016 18:23:40

Re: Сочувствую.

Да, кстати, А Б - а последний русски царь - он святой? Что он сделал?

От	А.Б.
К	Durga (09.04.2016 18:23:40)
Дата	09.04.2016 18:47:52

Re: Про Бориса и Глеба почитайте. (-)

От	miron
К	А.Б. (09.04.2016 17:21:56)
Дата	09.04.2016 17:59:26

Так почему попцы предали царя? (-)

От	А.Б.
К	miron (09.04.2016 17:59:26)
Дата	09.04.2016 18:48:26

Re: Заколодило вас. бедолагу. (-)

От	miron
К	А.Б. (09.04.2016 18:48:26)
Дата	09.04.2016 19:47:57

Борисыч, неужели помет кончился? (-)

От	Sereda
К	Durga (11.03.2016 17:46:16)
Дата	31.03.2016 07:39:16

Гибридная война: мем, который стал реальностью

От	А. Решняк
К	Sereda (31.03.2016 07:39:16)
Дата	03.04.2016 00:13:08

Протест против режима в патриотических тонах

>Недавно на СиПе был перепечатан перевод статьи Майкла Кофмана, разоблачающей миф о «гибридной угрозе» Западу со стороны РФ. Это далеко не первый пример оспаривания концепции гибридной войны в западных изданиях, аналогичные аргументы были представлены, к примеру в зимней публикации Самюэля Чарапа, а также регулярно фигурируют в дискуссиях на стратегические темы в различных западных изданиях.

Вульгарные пассажи от Миши Кофейного и "сам заткнись" как его там лошадино-овсовое прозвище подзабыл... ИНТЕРЕСНЫ!

Но... Само потакание и потворствование, отрицание или проповедование глупой идеи, глупой затеи о "гибридной войне" УЖЕ СТАВИТ ГРАЖДАНСКИЙ МИР В ПРОИГРЫШНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ - положение взаимодействования с ересью, где факт в том числе и отрицания ОТВЛЕКАЕТ ОТ НАСУЩНОГО, ОТВЛЕКАЕТ ОТ УЛУЧШЕНИЯ ЖИЗНИ, ОТВЛЕКАЕТ ОТ СПАСЕНИЯ ЖИЗНИ (Выживание цивилизации при уже состоявшемся переходе рубикона 2012 года. https://vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/318/318748.htm).

А между тем, действительно есть чем озаботиться - в мире полно болванов, игнорирующих марксизм и распределение прибыли, гражданский контроль в распределении прибыли, обворованные бараны будут лупать глазами и что-то там отрицать в то время, когда элементарно налоги на монополизм позволят всем достойно жить и не какие-то там срамные подачки (высокомерные выплаты пособий неудачникам-пигмеям среди кренделей-эстетов-воров-хапуг и прочей), а ГАРАНТИРОВАННЫЙ ПОСТОЯННЫЙ УСТОЙЧИВЫЙ ДОХОД - уже до Швейцарии до умов Европы это дошло, а у нас со времён Гагарина и победы демократии слабо продвигаемся вперёд, всё ждём когда Европы и Америки - европоцентризм созреет и придёт к нам.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Безусловный_основной_доход
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ea/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2.png

Наиболее близким к осуществлению было предложение либерального политика Джульетты Рис-Вильямс в Великобритании в 1943 году. Но в итоге британская система социальной поддержки (ЗАМЕТИМ "ПОДДЕРЖКИ" ТОЖЕ ТИПА "ОДОЛЖЕНИЯ", ТАМ ГДЕ ЕСТЬ ФАКТ ЕСТЕСТВЕННОЙ НЕОБХОДИМОСТИ) была построена на основе идей Уильяма Бевериджа, предусматривающих определённые условия (стаж, зарплата и пр.). Подобные модели были реализованы в большинстве развитых западных стран.
- ЗАМЕТИМ "ПОДДЕРЖКИ" ТОЖЕ ТИПА "ОДОЛЖЕНИЯ", ТАМ ГДЕ ЕСТЬ ФАКТ ЕСТЕСТВЕННОЙ НЕОБХОДИМОСТИ - чудовищно для родителя "заявления-угрозы" ребёнку типа "ты, мелкий подонок, тебя я кормлю в своей семье и потому ты должен ..." далее список грубого тупого монополизма от взрослого кабана или кабанихи, т.е. мы кормим детей в силу ДРУГИХ ПРИЧИН - в силу ЛЮБВИ прежде всего и в силу ВОЗМОЖНОСТИ содержать детей - ровно так общество ИМЕЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ СОДЕРЖАТЬ ГРАЖДАН ДЛЯ ИХ ПОИСКА ВЫСОКОПРОДУКТИВНОГО ТВОРЧЕСТВА и конечно это уважение к согражданам в обществе.

- т.е. мы опять в ... в общем, отстаём. Весь мир и даже Намибия (!) внедрили СТАНДАРТ "Цивилизационное развитие 2015-2016", а мы после Гагарина и внедрения демократии дальше просто тупо прозябаем, жлобьё боится денюшкой уварованной у гражданского общества поделиться. Смотрим http://style.rbc.ru/news/art/2016/04/02/23040/ В Москве объявили победителей кинопремии «Ника» - из десяти представленных к обзору фильмов - ВСЕ ФИЛЬМЫ ПРО АПАТИЮ и ЧУДОВИЩНУЮ БЕЗРАБОТИЦУ.

В то время:

Намибия
С января 2008 по декабрь 2009 жители Омитаре и Очиверо получали 100 намибийских долларов в месяц. В заключение отмечается уменьшение бедности, повышение экономической активности, уменьшение уровня преступности, увеличение уровня посещаемости в школах + УВЕЛИЧЕНИЕ ВВП, + РОСТ ПОКУПАТЕЛЬНОЙ СПОСОБНОСТИ ГРАЖДАН.

И продуктовые банковские карточки уже разработали, т.е. есть кое-какие наработки

Говорится о РОСТЕ ВВП в подтверждённых практикой моделях экономистов на 200-300%! Вот он План Путина по удвоению ВВП!
https://en.wikipedia.org/wiki/Basic_income

Т.е. ЗНАНИЕ-СИЛА, вот оно цивилизационное достижение, эффект на сотни процентов - суперприбыль 21 века и, конечно, для этого нужен политик соответствующего масштаба, понимающий что "первый блин" всегда может быть не совсем удачным в силу недоверия граждан стабильности от государства - нужна гарантированность и незыблемость гражданского нового уровня развития вместо скулежа о нехватке средств в дырявом, разворовываемом бюджете.

С уважением

http://miroved.com/public/media/articles/2014/10/21/0ecbf0bc59d24935a092b58a69fded3d-454241_mikilyanjelo.jpg

http://maxpark.com/static/u/article_image/13/05/15/tmpjqpr69.jpeg

https://vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/342/342988.htm

От	Афордов
К	Sereda (31.03.2016 07:39:16)
Дата	31.03.2016 14:12:54

Очередной патриот, желающий и Путина скинуть и Запад победить. Мечтатель.

> Однако надо понимать, что Запад не отделяет путинский режим от русского империализма, ревизионизма, реваншизма и прочих хороших для нас вещей. В лице Путина он борется с гибридной угрозой русского империализма и русской идеей как таковой. И поэтому, как бы кому ни хотелось, но Запад нам в деле демонтажа путинского режима, увы, не союзник и даже не ситуативный партнёр, нехотя способствующий достижению наших целей, а ключевой и упорный противник. Русские люди для него не меньшие враги, чем лично Путин. Или как некогда сказал один британский исследователь без всяких экивоков: «Проблема не в Путине. Проблема в России».

>Это означает, что нам надо готовиться к войне на два, а то и на три фронта, если принимать в расчёт укрохунту. И при этом трезво осознавать, что наши расчёты на резкий одномоментный удар, который снесёт путинскую камарилью, не оправдались и вряд ли оправдаются в ближайшее время. Запад предпочитает идти путём постепенного наращивания давления на главкрысу и выбивания из неё политических уступок за сравнительно низкую цену. Конечно, когда крыса дойдёт до предела гибкости, её выкинут на свалку, но до этого она успеет сдать ряд важных позиций, как уже сдала многие из них за прошедшие два года. Каждый день её пребывания усугубляет наше и без того не лучшее положение.

>Именно поэтому нельзя продолжать придерживаться выжидательной тактики и уповать на гипотетический перехват власти в момент выкидывания Путина из Кремля. Когда дело дойдёт до этого, сценарий уже будет прописан и разыгран по нотам. Единственное преимущество, которое может обеспечить нам успех, –это неожиданность, непросчитываемость наших действий, которые наши противники не смогут вовремя предвидеть и предусмотреть реакцию на них.

>Надо смириться с мыслью, что никто нашу работу за нас не сделает и бороться против крысы нам придётся самим, не прячась за эвфемизмами о «нейтралитете» и планами на «постпутинский период». Постпутинский период ещё нужно приблизить, надежда на то, что режим рухнет сам, из того же разряда, что и пустопорожние надежды на саморазвал укры. В этой связи нужно прекратить противопоставлять действующий режим Западу, выставляя последний в качестве абсолютного зла, по сравнению с которым режим будто бы «ещё ничего». Тем более, что это на самом деле не так.

>«Взвешивание» и выбор противников по степени их потенциала глубоко ошибочен. Более опасным является не тот противник, который теоретически может нанести больший урон, а тот, который его готов нанести или уже наносит. С этой точки зрения, путинский режим является более приоритетным для нас противником, потому что уже ведёт борьбу против нас, причём в непосредственном взаимодействии с Западом. По этой причине, сопротивление режиму и его предательской политике –лучший способ противодействия Западу на данный момент. Тогда как переключение внимания с Путина, который сдаёт Донбасс здесь и сейчас, на Касьянова или Ходорковского, которые гипотетически могут сдать Донбасс, если придут к власти, –такая же манипуляция, как излюбленное ХППшниками переключение внимания с реального врага в лице укрохунты на потенциального врага в лице Вашингтонского обкома, оправдывающее бездействие перед лицом текущего слива Новороссии. Путин является не меньшим агентом Запада, чем Касьянов или Ходорковский, и основным нашим противником сейчас является именно он и его режим.

>Однако наша задача состоит не только в том, чтобы сместить какое-то количество нынешних высших чиновников РФ, а прежде всего в том, чтобы утвердить приоритет ряда программных установок русского движения, чтобы это смещение произошло в контексте русского сопротивления предательской политике, а не колбасного протеста против низких цен на нефть, который, кстати, очень удобен Западу и его ставленникам. Если говорить о противодействии Западу, то нам необходимо в первую очередь выиграть у него «битву за умы» российского общества, чтобы нарастающий протест против режима был окрашен в патриотические тона.

>И в этом отношении нужно уже сейчас проводить активную информационную работу, не оглядываясь на то, насколько она подрывает или не подрывает путинский режим. Только в проактивных действиях, в ходе которых мы развиваемся сами, есть шанс на успех, пассивное же выжидание кризисного момента для реактивного вмешательства оставит нас в нужный момент неумелыми созерцателями и обречено на поражение.

> http://politnotes.livejournal.com/68887.html

Похож на мечтателя, который не думает, какую сложную организацию надо иметь, чтобы заменить существующую, пусть и плохую.

От	Sereda
К	Sereda (31.03.2016 07:39:16)
Дата	31.03.2016 07:44:06

В Польше намерены снести более 500 памятников советской эпохи

В Польше намерены снести более 500 памятников советской эпохи

31 марта в 03:29

Советские памятники используются в пропаганде и провокациях, подчеркнули в ИНП e-news.su В Польше Институт Национальной Памяти (ИНП) разработал проект сноса памятников советской эпохи, сообщается на сайте Польского культурного центра в Калининграде.

Как говорят в ИНП, советские памятники символизируют господство коммунистической системы над Польшей и должны быть уничтожены. Общенациональный проект ИНП будет направлен в местные органы власти в течение ближайших недель.

"Сохранение этих памятников является следствием незавершения в Польше преобразований начала 90-х годов. Это была роковая ошибка, которая уже много лет дает топливо, используемое в пропаганде и провокациях, нацеленных против нашей родины", – сказал президент ИНП Лукаш Каминский. Речь идет о более чем 500 памятниках благодарности СССР. Отмечается, что в значительной степени они были построены Красной Армией и не представляли собой результат спонтанных действий поляков. Подчеркивается, что в Польше также имеется ряд памятников, которые скрывают под собой останки погибших советских солдат - эти памятники не будут уничтожены.

Планы ИНП относятся к монументам, которые установлены в общественных местах. В ИНП сообщили, что Польша в дальнейшем будет охранять кладбища, на которых покоятся воины Красной Армии. "Мы сейчас пересчитываем места, в которых еще находятся советские памятники. До июня мы предложим акцию, которая будет стимулировать местные органы власти уничтожать советские памятники, еще до того, как возникнет соответствующий закон. На мой взгляд, у нас есть большой шанс на успех", – добавил Каминский.

Читайте также: Депутаты переименуют 164 населенных пункта в рамках декоммунизации

Напомним, закон "Об осуждении коммунистического и национал-социалистического (нацистского) тоталитарных режимов в Украине и запрете пропаганды их символики" вступил в силу 21 мая 2015 года. На основе данных мониторинга Украинского института национальной памяти специалисты создали интерактивную карту из 877 украинских населенных пунктов, которые должны быть переименованы до 21 ноября.

По материалам: ZN.UA
Больше читайте здесь: http://zn.ua/WORLD/v-polshe-namereny-snesti-bolee-500-pamyatnikov-sovetskoy-epohi-208959_.html

От	Durga
К	Sereda (31.03.2016 07:44:06)
Дата	31.03.2016 10:17:41

Вы против Путина или против коммунистов?

Неужели коммунисты на Украине (и прочая) обладают таким влиянием, что являются постоянным геммороем для карликовых постсоциалистических режимов?

От	Sereda
К	Durga (31.03.2016 10:17:41)
Дата	31.03.2016 10:26:50

Это безоценочно. В какую сторону Путин стронул поток событий (-)

От	Александр
К	Sereda (31.03.2016 10:26:50)
Дата	31.03.2016 11:15:40

Разве Путин попер за жизненным пространством на востоке? Обама - Гитлер сегодня. (-)

От	self
К	Durga (11.03.2016 17:46:16)
Дата	28.03.2016 21:31:11

Валентин КАТАСОНОВ - лжец

источник: http://flowmasterrus.livejournal.com/384614.html (первоисточник: http://ruscesar.livejournal.com/865729.html)

...
Тут у нас вчера случайно возник спор о вывозе капиталов за рубеж.
Ну, в общем, проклятый Ленин с сообщниками вывозил золото в США (насколько я понимаю, он собирался там жить, да), но Сталин прижал гнид к ногтю и забрал! из США! золото! Вот так легко и непринуждённо забрал золото. Взял и забрал. Из США. Золото.

В качестве доказательств приводится ссылка на ~~высер~~ труд Катасонова, который ссылается на Бунича.
Труд очень небольшой, ознакомиться можно свободно по ссылке
http://ruskline.ru/news_rl/2014/03/19/zagadki_i_mify_sovetskoj_industrializacii_13/

В качестве "доказательств" приводятся якобы вырезки из Нью-Йорк Таймс.
Первая вырезка из неизвестного номера за март-апрель 1921 года гласит:
============
«Целью «рабочих» лидеров большевистской России, видимо, является маниакальное желание стать вторыми Гарун-аль-Рашидами с той лишь разницей, что легендарный калиф держал свои сокровища в подвалах принадлежащего ему дворца в Багдаде, в то время как большевики, напротив, предпочитают хранить свои богатства в банках Европы и Америки. Только за минувший год, как нам стало известно, на счет большевистских лидеров поступило:

От Троцкого - 11 миллионов долларов в один только банк США и 90 миллионов швейц. франков в Швейцарский банк.

От Зиновьева - 80 миллионов швейц. франков в Швейцарский банк.

От Урицкого - 85 миллионов швейц. франков в Швейцарский банк.

От Дзержинского - 80 миллионов швейц. франков.

От Ганецкого - 60 миллионов швейц. франков и 10 миллионов долларов США.

От Ленина - 75 миллионов швейц. франков.

Кажется, что «мировую революцию» правильнее было назвать «мировой финансовой революцией», вся идея которой заключается в том, чтобы собрать на лицевых счетах двух десятков человек все деньги мира. Из всего этого мы, однако, делаем скверный вывод о том, что Швейцарский банк все-таки выглядел с точки зрения большевиков гораздо более надежным, нежели американские банки. Даже покойный Урицкий продолжает держать свои деньги там. Не следует ли из этого, что нам необходимо пересмотреть свою финансовую политику под углом ее большей федерализации?»
===========
...
Впрочем, именно эта находка(количество золота) подтверждает только, что Бурич и Катасонов Таймс читали. В частности, эту статью. И это никакая ни ошибка(ошибки могут быть у всякого). Это сознательный обман. Притягивание за уши.
Я бы даже назвал это подлогом документов, но тут даже сфотошопить поленились. Никаких документов не было. Была самая обычная наглая ложь. Геббельсовская ложь. От якобы "красного сталиниста".
Я не буду спорить о том, вывозил ли Ленин золото, работал он на немцев, американцев или евреев. У меня нет времени и желания копаться в "неопровержимых доказательствах" примерно такого же качества, да ещё при условии, что если я не могу это опровергнуть, то так оно и было.
Я просто теперь знаю о том, что Катасонов - лжец.
Так что позвольте усомниться и в любых остальных его выкладках. Да и вообще не воспринимать его речи. Я не знаю, где он прав, а где нет. Я знаю, что он лжец. И не вижу смысла рассматривать дальше его "работы". Зачем мне копаться во лжи и вступать во всякие дискуссии? Ведь я знаю, что этот человек намеренно лжёт, следовательно его слова ничего не стоят и ничего не значат.

И, кстати, он не красный. Его задача - очернять Ленина и социализм, превознося Сталина и приписывая ему строительство не социалистического государства, а великодержавной монархической корпорации СССР. Хотят оторвать достижения социализма от самого социализма и приписать его личности. Ну а про кредитное рабство и потреблядство говорят даже олигархи. Работа такая. Охлосу нравится. Ведь, в конце концов, справедливость - это всего лишь инструмент. Ну а тезис "Путин - наш Сталин сегодня" и "Ленин заложил атомную бомбу" поднимают уже другие его коллеги по цеху, вроде Кургеняна.

От	Руслан
К	Durga (11.03.2016 17:46:16)
Дата	18.03.2016 20:52:09

почему "мой еврей"? я что-то пропустил? (-)

От	vld
К	Руслан (18.03.2016 20:52:09)
Дата	20.03.2016 14:36:06

Re: почему "мой...

если по сути поста, то я там ниже дал Середе пинка за лень, шоблинзанафиг, раньше он тут бесплатным агрегатором работал не за страх а засовесть, а теперь перестал. Середа внял и, как мы все видим, активизировался.
А "мой еврей" - ну это ж устойчивое словосочетание, странно что не знаете. В узком смысле - работающий на нациста еврей, доверенное лицо с "неарийской биографией" (см. "Я сам решаю кто в моем ведомстве еврей, а кто нет" @ приписывается Розенбергу, "Это мои евреи и я сам буду решать, когда их аннулировать. Пока они полезны" @ приписывается коменданту Освенцима). В более широком толковании - примерно соотв. значению словосочетания "полезный идиот".

От	Руслан
К	vld (20.03.2016 14:36:06)
Дата	20.03.2016 21:33:43

Re: почему "мой...

>А "мой еврей" - ну это ж устойчивое словосочетание, странно что не знаете. В узком смысле - работающий на нациста еврей, доверенное лицо с "неарийской биографией" (см. "Я сам решаю кто в моем ведомстве еврей, а кто нет" @ приписывается Розенбергу, "Это мои евреи и я сам буду решать, когда их аннулировать. Пока они полезны" @ приписывается коменданту Освенцима). В более широком толковании - примерно соотв. значению словосочетания "полезный идиот".

Ах, это. Вообще-то, кажется, герингу приписывается. Так вы что Геринг, чтоли? Что-то не ассоциируется у меня. Надо бы что-нибудь попроще подобрать. Сейчас в голову не приходит.

От	vld
К	Руслан (20.03.2016 21:33:43)
Дата	21.03.2016 09:51:25

Re: почему "мой...

>Ах, это. Вообще-то, кажется, герингу приписывается. Так вы что Геринг, чтоли? Что-то не ассоциируется у меня. Надо бы что-нибудь попроще подобрать. Сейчас в голову не приходит.

Вообще много кому приписывается, в т.ч. Шелленбергу и Геббельсу даже. "Мой еврей" - это не в смысле мой, а в смысле "ихний".

От	vld
К	vld (20.03.2016 14:36:06)
Дата	20.03.2016 16:18:14

Re: в пандан, к портрету Середы

тут высказался один ... товарищ

== Співчуття співчуттю не рівня. Злорадство з приводу загибелі цивільних людей - страшний гріх і блюзнірство, але не треба зайвий раз наголошувати на словах про вісім загиблих українців у Ростові. На відміну від рейсу, який розбився над Синаєм і присутність у якому українських громадян ще можна було логічно пояснювати, тут абсолютно чітка ситуація.
Загиблі українські громадяни - це жителі окупованих територій, які не лише зберегли свої статки під час дикого свавілля останніх двох років, але й почували себе там дуже комфортно. Очевидно й примножили свої багатство добре відомим способом.
Подвійні почуття виникають, особливо, коли згадують про загиблу дитину, але не можу позбутися відчуття, що серед загиблих "українців" цілком імовірно міг бути й хтось із тих, хто супроводжував установку "Бук" до місця, де було збито інший Боїнг... Яке це непросте питання - де проходить межа гуманності та співчуття й логічної оцінки... І де та грань, яка відділяє невинних жертв від "небойових втрат" ворога...
Я не хочу бути цинічним і бездушним. Просто ці питання дійсно виникли й для мене і я на них відповіді не маю...==

Надеюсь понятно без перевода. Вот так же и у Середы. Какбэ и порадоваться на людях горю человеческому и убийствам мирных граждан (пока) стыдно. Но чувства так и распирают распирают. Такие вот "двойственные чувства".
Интересный все же эксперимент вышел с Середой - поучительный. Иллюстрация к вопросу "как выращивать монстров". легко и непринужденно. Немного бытовых неудобств, немного пропаганды, и в добровольных истопниках для крематориев не будет недостатка, человеческая психика в большинстве случае не слишком ригидна.

От	Руслан
К	vld (20.03.2016 16:18:14)
Дата	20.03.2016 21:29:23

Re: в пандан,...

>тут высказался один ... товарищ

хммм... не товарищ, а гандон

>Надеюсь понятно без перевода. Вот так же и у Середы. Какбэ и порадоваться на людях горю человеческому и убийствам мирных граждан (пока) стыдно. Но чувства так и распирают распирают. Такие вот "двойственные чувства".
>Интересный все же эксперимент вышел с Середой - поучительный. Иллюстрация к вопросу "как выращивать монстров". легко и непринужденно. Немного бытовых неудобств, немного пропаганды, и в добровольных истопниках для крематориев не будет недостатка, человеческая психика в большинстве случае не слишком ригидна.

насчёт "добровольных" есть некоторые сомнения

кажется, что он не читает какашки которые кидает - выходят конфузы, если даже не считать моральной стороны

Работает спустя рукава!

От	vld
К	Руслан (20.03.2016 21:29:23)
Дата	21.03.2016 10:14:16

Re: в пандан,...

>>тут высказался один ... товарищ
>
>хммм... не товарищ, а гандон

"Фу-у-у-у, Венечка, как ты ругаешься" (@ Ангелы из "Москва-Петушки"). Я уж не говорю о том, что это слово пишется через "о".

>насчёт "добровольных" есть некоторые сомнения

Так вна никто особо не заставляет раздувать огонек гражданской войны, чтоб ненароком не затух, под пистолетом не держат. "Активисты" сами прекрасно справляются или за копеечку малую.

>кажется, что он не читает какашки которые кидает - выходят конфузы, если даже не считать моральной стороны

Можно бы предположить что и не читает, ахинея иногода знатнейшая. Но, заметите, заглавная какашка всегда за авторством Середы. Так что вполне разделяет цитируемое. наверное. Вообще я уже говорил, посмотрите неделю укрТВ и сами поверите что 200000 воинов Мородора денно и нощно штурмуют рубежи лучшей в Европе армии. Серьезно, по основным каналам ежедневная пятиминутка ненависти с репортажем о "хьюман вейвс".
Вот анадысь наслаждался репортажем ТСН, где на голубом глазу расскзали о следующих событиях за прошедшие сутки: после артподготовки а-ля Верден, обрушенных на блокпост доблестных чи-то Азовцев чи еще каких-то фашиков в этом роде, ну что-то вроде курятника, прикрытого полиэтиленовой пленкой, "нескольких сотен боеприпасов калибра 122 мм пуль и гранат" "российско-террористические" войска перешли в атаку и тут уж "побратимам" пришлось с болью в сердце нарушить соглашение о прекращении огня и смести эту самую хьюман-вейв, причем достоверно известно, что на "нейтралке" осталось 30 убитых "российских военных" (а уж сколько "сепаров" и "ватников" - никто не считал), которых, правда, всех забрали утром, пожтому не удалось точно подсчитать. Потом пошел сюжет, проиллюстрированный какой-то учебной беготней ВСУшников вокруг неездящей БМП-1, о том, что накануне "сепары" воевали весь день друг с другом, потому что одни имитировали атаку с техникой ВСУ и в форме ВСУ (ну как обычно, чтобы обвинить ВСУ в нарушении минских соглашений и подпортить имидж воинов света, это, елси верить украинским новостям. воины Мордора, проделывают ежедневно, предварительно совершенно непонятным образом просачиавясь на территорию, контролируемую ВСУ, а помто атакуя оттуда блокпосты ополчения) а другие их не поняли и стали воевать всерьез, и уж сколько там трупов, одному богу известно, но однозначно много. "Вот так они и воюют" - резюмировал героический "побратим". И вот это дерьмо каждый день по всем каналам, по тем, что еще какую-то совесть имеют, коротенько и сквобз зубы, а какие-нить помойки типа ТСН - потоком и напропалую. Впрочем, динамика отрицательная. постепенно запомоиваются даже такие первоначально вменяемые издания как 112, Интер, Вести-УА, РБК-УА. Ну и как довольно слабому на голову Середе устоять, да еще при доовльно-таки резиновой морали?
Вот еще восзитительный сюжет о том, как российские войска и злобные сепары устанавливают не территории ЛДНР мины-ловушки, чоб, значить, на них дети Донбасса подрывались, а потмо, значить, обвинить невинных ВСУ, правда признали. что в последний раз автобус на блок-посту подорвался на минах ВСУ (пытаясь проезать по обочине) но ведь "все так делают"! К тому же Украина подписала договор о неприменении минного оружия, но автобус как-то на минах ВСУ подорвался. Данный когнитивный диссонанс ведущего не волнует.
Вот скажите. ваш моск такую обработку в стиле Оруэлла бы выдержал?
Правда эффект иногда обратный. Моя тетушка. на что она, ну не то чтоб русофобка, скажем прямо, но всю жизнь доверяла "галицай-ТВ" в отношении "ымперской россии" и "ватников донбасса", но в последнее время ей этот поток помоев с телеэкрана глаза промыл и позиция стала "чума на оба вашиз дома" и никакого больше доверия "галицай-ТВ". Может, и Середа когда-нить обожрется?

>Работает спустя рукава!

Намекаете на то, что он тут копеечку малую зарабатывает? Вряд ли, это форум мало кому интересен в силу крошечной посещаемости.

От	Sereda
К	Руслан (18.03.2016 20:52:09)
Дата	19.03.2016 03:08:27

Я даже спрашивать не стал))) (-)

От	vld
К	Sereda (19.03.2016 03:08:27)
Дата	20.03.2016 15:19:40

и кстати, так и не ответили шозапотоксознания

вы сами хоть прочитали что копипастнули?

От	vld
К	Sereda (19.03.2016 03:08:27)
Дата	20.03.2016 15:16:30

я полагаю. как человек образованный вы и так знаете (-)

От	Афордов
К	Durga (11.03.2016 17:46:16)
Дата	11.03.2016 20:35:43

Стукачок Durga стравливает участников . Разделяй и ....

>А помните, как середа был патриотом-патриотом? Его ласкали льстиво. А теперь оппа - какаято масочка соскочила, и там оказался вдруг либерал. Я обращу ваше внимание на господина Афордова - это функциональный аналог Середы. Сейчас правда Афордов пописывает против либералов, но ...

Публичное стукачество одно из негативных черт советского общества. В Российской Империи тоже бывало в желтой прессе, но таким руку не подавали.

От	Durga
К	Афордов (11.03.2016 20:35:43)
Дата	12.03.2016 01:46:22

Оскорбление

стукачок против Функционального аналога?

Я ж вас насквозь вижу. Перекраситесь как середа - в этом суть фашизма, ага?

От	miron
К	Durga (12.03.2016 01:46:22)
Дата	12.03.2016 01:55:15

Дурга? Вы, как наш Борисыч, агакать начали? (-)

От	Durga
К	miron (12.03.2016 01:55:15)
Дата	12.03.2016 03:18:58

Re: Дурга? Вы,...

В этом есть некий стиль.

*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

От	miron
К	Durga (12.03.2016 03:18:58)
Дата	12.03.2016 11:19:07

Это когда мысли не связаны? (-)

От	Durga
К	miron (12.03.2016 11:19:07)
Дата	12.03.2016 13:51:19

Нет

Это когда общаешься с человеком, про которого знаешь, что он собирается жульничать.

От	А.Б.
К	Афордов (11.03.2016 20:35:43)
Дата	11.03.2016 20:55:10

Re: А что, вы позволяли себе...

уклоняться от генеральной линии партии? :)