От Sereda
К Otto G.
Дата 13.05.2016 11:02:27
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Ссылки; Тексты;

Пётр Алексеевич открыл памятник Мазепе в Полтаве. Зацените. (-)
От Otto G.
К Sereda (13.05.2016 11:02:27)
Дата 15.05.2016 15:58:35

Re: Отлично сказано, кстати.


Отлично сказано, кстати: «Пока Пётр I и другие пытались прорубить окно в Европу, Мазепа ходил в неё через дверь обычным способом».


Слава СССР! Слава Украине! Свободу Надежде Савченко!
От vld
К Otto G. (15.05.2016 15:58:35)
Дата 16.05.2016 12:27:13

Re: Отлично сказано,...

>Отлично сказано, кстати: «Пока Пётр I и другие пытались прорубить окно в Европу, Мазепа ходил в неё через дверь обычным способом».

Мнэ-э-э, проблема была в том, что Мазепа а) irl не "ходил в Европу", более того, если бы вы напрягшли моск и прочли пару книг на эту тему, то, возможно, узнали бы, что "европа" для Мазепы лежала на Востоке, ибо именно из России им выписывались учителя, архитекторы, инженеры и даже типографы, наивысший уровень сношений с Европой для Мазепы выражался в найме немцев для личного полка охраны (не доверял казачкам гетьман, не без оснований), б) о "прорубании окна в Европу" речь шла о немного другой Европе и о другом качестве взаимодействия нежели чем с хронически воюющей и отсталой Польшей.
Как я уже поминал, искать в метаниях "самого ловкого гетмана - 7 раз менял покровителей) национальные мотивы - дело неблагодарное, ибо его действия следует рассматривать в рамках донациональных отношений - феодальных. Скажем, известное письмо Петру от Мазепы и полковников, предварявшее перезод на сторону Карла, очень показательно в этом смысле, являясь типичным поведением вассала, который в случае неспособности синьора защитить фьеф, имеет в феодальном каноническом праве возможность "переметнуться" к более сильному противнику. Другое дело что времена феодального права к тому времени несколько устарело, "операция" была проведена как заговор, да и ошибся шетьман. чего уж так, с оценкой возможностей.
От miron
К Sereda (13.05.2016 11:02:27)
Дата 13.05.2016 13:51:53

Заценили. Потрошенко он Потрошенко и есть. (-)