От miron
К ИгорьИ
Дата 15.03.2016 13:26:43
Рубрики Россия-СССР; Общинность; Либерализм; Война и мир;

А пролетарии на Западе почти кончились.

>1. его «ядро» – гражданское общество (Республика собственников) – это один класс (какой?) или несколько? А пролетарии, которые «вокруг» - это тоже общественный класс или нет?>

Основная масса подсобных работ делается эмигрантами. Рабочие итальянцы живут не хуже ученых, если не лучше. Все итальянцы хотят работать барменами и секретаршами. На заводы не идут. Поэтому как не зовись, а система на Западе другая, чем в РФ, хотя Москва быстро к этому идет. Москвичи получают за счет эксплуатации эмигрантов хорошие бабки. Далее. в РФ до сих пор нет собственности. Вы сами это открыли. Любая собственность может быть отжата силовыми структурами. Детей Чайки помните?

>2. Если вышеупомянутое западное общественное «ядро», гражданское общество, (Республика собственников), непролетарии – представляют собой один класс или несколько, то почему наши, российские «разбогатевшие и значительная часть нового среднего класса» не являются идентичным классовым образованием? А если – являются, то что мешает и нам со временем аналогично «успокоились в классовом обществе»?>

См выше. Нет никаких собственников в РФ, нет никакого ГО в РФ, только что в Москве, где живут одни бездельники, ну кроме СГКМ и ещё пары человек.

>3. Наше «оставшиеся у разбитого корыта большинство» - это пролетарии вокруг «ядра» или – что-то другое? Если – другое, то - что?>

Это бесклассовая масса.
От ИгорьИ
К miron (15.03.2016 13:26:43)
Дата 15.03.2016 13:40:52

Как это в РФ нет собственности?!!!!

Где я такое мог ляпнуть? Ссылка есть?
От ИгорьИ
К ИгорьИ (15.03.2016 13:40:52)
Дата 15.03.2016 13:44:24

Виноват, понял.

На сегодняшний момент собственность в РФ разумеется есть. Что-то отжать могут, но для общей ситуации это уже не существенно.
От miron
К ИгорьИ (15.03.2016 13:44:24)
Дата 15.03.2016 14:52:23

Как это не существенно? Если собственность не лежит в западном банке, то она

легко отжимается. Более того, даже, если и лежит, но владелец находится на территории РФ, то ее также легко отжать путем давления на родственников и т.д.

>На сегодняшний момент собственность в РФ разумеется есть. Что-то отжать могут, но для общей ситуации это уже не существенно.>

Мне не разуется. Есть формально, и нет на практике. Поэтому строить модель на основе формального, не действующего признака не верно.
От ИгорьИ
К miron (15.03.2016 14:52:23)
Дата 15.03.2016 15:26:21

Для членов

господствующего в РФ общественного класса буржуазной номенклатуры вопрос неприкосновенности их частной собственности решён ещё лет 10 назад. У всех остальных граждан возможны проблемы, но на то они и деклассированная масса.
От miron
К ИгорьИ (15.03.2016 15:26:21)
Дата 15.03.2016 17:36:55

Они владеют собственностью пока их не выгнали из власти.

>господствующего в РФ общественного класса буржуазной номенклатуры вопрос неприкосновенности их частной собственности решён ещё лет 10 назад. У всех остальных граждан возможны проблемы, но на то они и деклассированная масса.>

Ситуация очень похожа на СССР. Там тоже дачи пока не выгонят.
От ИгорьИ
К miron (15.03.2016 17:36:55)
Дата 15.03.2016 19:12:42

Неправильно. Они владеют собственностью и властью,

пока их не выгнали из класса, вне которого власти нет сразу, а собственности - как повезёт.
От miron
К ИгорьИ (15.03.2016 19:12:42)
Дата 15.03.2016 19:23:21

Обычно не везет. Не трогают только крупняк. (-)
От ИгорьИ
К miron (15.03.2016 19:23:21)
Дата 16.03.2016 10:15:40

Попробуйте думать на шаг вперёд хотя бы.

Отжали у кого-то его собственность. Дальше что, Мирон, через месяц будут отжимать у отжимальщиков, и так до бесконечности? Странного ничего не наблюдаете?
Кончился уже в России этап тотального передела. Сильные обобрали слабых, стали ещё сильнее, и сейчас наводят порядок для сохранения статус-кво (в меру своих способностей, разумеется). Поверьте, мне изнутри виднее.
От miron
К ИгорьИ (16.03.2016 10:15:40)
Дата 16.03.2016 12:32:54

В отличие от Вас я думаю на два шага вперед.

>Отжали у кого-то его собственность. Дальше что, Мирон, через месяц будут отжимать у отжимальщиков, и так до бесконечности? Странного ничего не наблюдаете?>

Не наблюдаю. Почитайте про сынков Чайки.

>Кончился уже в России этап тотального передела. Сильные обобрали слабых, стали ещё сильнее, и сейчас наводят порядок для сохранения статус-кво (в меру своих способностей, разумеется).>

Кончился да не совсем. Читайте, как сынки отжимали чайковские. И ничего им за это не стало.

>Поверьте, мне изнутри виднее.>

Не верю. Увы, слишком много за уши у Вас притянуто. Более того, изнутри бревно в своем глазу не видно, а снаружи все сразу замечается.

Сейчас номенклатурой является только узенький слой, пленочка близких к Путину людей и все. В СССР были списки, которые отслеживались и обеспечивались Славой КПСС.